[aBoomest 0]

В.И. Мелешин Транзисторная преобразовательная техника Москва: Техносфера, 2005. - 632 с. ISBN 5-94836-051-2 

Хоть какие-то пояснения, если кому интересно.

Теоретически доказывается [81], что для любой геометрии сердечника плотность 
тока/ в обмотке дросселя (так же как и в обмотках трансформатора) при постоянном 
перегреве конструкции является степенной функцией произведения ScSo: 

...

И таблица 4.1

81. Mclyman C.Wm.T. Transformer and Inductor Design Handbook, 2nd ed., Marcel Dekker 
Inc. N. Y.; Basel, 1988. 
 

[dimka76 42]

On 1/15/2024 at 10:19 AM, aBoomest said:

Где Вы заказывали? (чтобы иметь ввиду на будущее)

torel.ru

[HardEgor 66]

1 час назад, aBoomest сказал:

Я теорию тут просто уточняю для лучшего понимания, раз уж занялся. Ибо как упоминал в самом начале, занимался этим пару раз еще в университете, поэтому половины нюансов не помню, второй половины не знаю. 

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BAL'YAN_Roblen_Horenovich/_Bal'yan_R.H..html

[MikeSchir 1]

On 1/15/2024 at 8:31 AM, aBoomest said:

2. Нормальный научный труд или учебник сие объясняющий.

 

Скорее всего Вам нужен: Бальян Р.Х. Трансформаторы для радиоэлектроники, также подойдёт: Бальян Р.Х. Трансформаторы малой мощности. Хорошо подана теория. Обе книги гугятся и есть в продаже, не смотря на древность, ведь трансформатор тема вечная. 

Ещё есть более практическая: Белопольский Исай Ильич, Каретникова Екатерина Ивановна, Пикалова Лилия Григорьевна. Заглавие. Расчет трансформаторов и дросселей малой мощности. Также гуглится. В этой книжке есть МНОГО справочных таблиц полезных для практических расчётов, которые позволят Вам не замыкаться на значениях: 4А/кв.мм и 200В на слой, а также познакомят с многими понятиями, в т.ч. и ГМ😁

С Е.И. Каретниковой я долгое время работал - добрая тётка, научила не бояться трансформаторов. 

[aBoomest 0]

20 minutes ago, MikeSchir said:

Бальян Р.Х. Трансформаторы малой мощности.

2 hours ago, HardEgor said:

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BAL'YAN_Roblen_Horenovich/_Bal'yan_R.H..html

Такого автора неделю листаю.
Для меня это перебор. Я не академик. Там очень умно и глубоко.

20 minutes ago, MikeSchir said:

Белопольский Исай Ильич, Каретникова Екатерина Ивановна, Пикалова Лилия Григорьевна. Заглавие. Расчет трансформаторов и дросселей малой мощности.

Спасибо! Уже качнул!

2 hours ago, dimka76 said:

torel.ru

Спасибо! Взял на заметку.

Изменено 15 января пользователем aBoomest

[ded2016 4]

5 hours ago, aBoomest said:

7 hours ago, ded2016 said:

плотность тока в вашем трансе не работает, а работает сопротивление обмотки (и соответственно потери и перегрев)

Вот вторую часть предложения я понял, а первую не очень.

Тут надо не по частям пытаться понимать, а целиком. 😁

Смысл всего в том, что трансформатор на одну и ту же мощность, с одинаковой плотностью тока мажет совершенно по разному греться, например при 50 Гц и 50 кГц.

Кстати я знаю людей, которые проектируя свои трансформаторы на сотни килогерц спокойно начинают с плотности тока 10 А/кв.мм, и у них никаких проблем с перегревом, а вот в 50 Гц трансформатора при такой плотности тока уже и припой плавится. Сами сможете объяснить почему?

Помню некоторый известный в наших кругах электрик человек публично сокрушался, типа нах в институтах вообще про плотность тока учат

Изменено 15 января пользователем ded2016

[_gari 4]

В 11.01.2024 в 09:32, aBoomest сказал:

2. Расчетная Г.М. у меня получается 500 ВА (по формуле P = 2.22 f J . . . ). При этом согласно режиму в котором будет предположительно работать трансформатор Р = 15 ВА.  Вероятно это из-за того, что я не чисто теоретически рассчитываю исходя из экономии материалов, а рассчитываю исходя из наличия конкретного железа на котором буду мотать. И при этом проверку произвожу по указанным формулам из литературы.
Сечение стержня 30 мм * 80 мм. 
Площадь окна 26 мм * 80 мм. 

Вашу ГМ нетрудно сопоставить с

"Трансформаторы силовые, ТС-270, СТ-270, выпускались на разрезных, стержневых сердечниках О-образной формы, изготовленными из стальной ленты Э-320, сечением 25х50 мм, и предназначались для установки в цветные ламповые, или в лампово-полупроводниковые телевизоры. У трансформаторов ТСА-270, сердечник немного поменьше и имеет сечение 25х45 мм.
Номинальная мощность трансформаторов - 270 ватт."

откуда ваша ГМ 500ВА выглядит очень неплохо для "Сечение стержня 30 мм * 80 мм"  , в отличии от номинальной мощности 15ВА.

Цитата

Вероятно это из-за того, что я не чисто теоретически рассчитываю исходя из экономии материалов, а рассчитываю исходя из наличия конкретного железа на котором буду мотать.

Т.е. сами вы не в состоянии сопоставить и представить к чему такой выбор железа приведет?

[Plain 168]

В 11.01.2024 в 09:32, aBoomest сказал:

объяснить разницу между мощностью и габаритной мощностью

Мощность логично должна быть меньше габаритной, которая ступенчатая, потому что выбирается из стандартного ряда магнитопроводов и означает типовой перегрев при пассивном охлаждении, обычно 40­°C — итого, выбираете магнитопровод, рассчитываете обмотки, и на этом всё.

В 11.01.2024 в 22:33, aBoomest сказал:

про изоляцию, межслойную и межобмоточную ... Обмотки мотаю друг над другом

Типовые НЧ трансформаторы давно уже на секционных каркасах и внавал мотают, никаких изолент не требуется, а на случай одной секции — повсюду полиэфирные изоленты (светложёлтые), при 10 мкм нормированы на 5 кВ, а если между обмотками, то два слоя, а если узкие, то с перекрытием 3 мм.

[Yuri7751 19]

Стесняюсь спросить, а что трансформаторы унифицированных серий (ТПП, ТА, ТАН, ТН и т.д.) сейчас недоступны? В мое время никому и в голову не приходило самим считать-мотать. Хотя РМ с номограммами на две температуры перегрева (30 и 50) в конторе были. Но зачем?

[aBoomest 0]

17 hours ago, _gari said:

Вашу ГМ нетрудно сопоставить с

"Трансформаторы силовые, ТС-270, СТ-270, выпускались на разрезных, стержневых сердечниках О-образной формы, изготовленными из стальной ленты Э-320, сечением 25х50 мм, и предназначались для установки в цветные ламповые, или в лампово-полупроводниковые телевизоры. У трансформаторов ТСА-270, сердечник немного поменьше и имеет сечение 25х45 мм.
Номинальная мощность трансформаторов - 270 ватт."

откуда ваша ГМ 500ВА выглядит очень неплохо для "Сечение стержня 30 мм * 80 мм"  , в отличии от номинальной мощности 15ВА.

Т.е. сами вы не в состоянии сопоставить и представить к чему такой выбор железа приведет?

500 ВА - это исходя из того что есть.
15 ВА - это предполагаемый режим работы.
С т.з. нагрева имеем большой запас и это хорошо.

16 hours ago, Plain said:

полиэфирные изоленты (светложёлтые)

Такую и предполагаю использовать.

1 hour ago, Yuri7751 said:

серий (ТПП, ТА, ТАН, ТН и т.д.) сейчас недоступны?

Штучное производство, 3-4 месяца.
А надо "вчера".

[eddddy 8]

https://www.transled.ru/catalog/transformatory/

тут смотрели?

3 минуты назад, aBoomest сказал:

А надо "вчера".

 

[aBoomest 0]

Спасибо! Посмотрю!

[LLLLLLLLLL 8]

1 час назад, aBoomest сказал:

Штучное производство, 3-4 месяца.

А надо "вчера".

Вчера, сегодня и завтра

 

ТП114-7, Трансформатор, 13.2В, 1А

 

https://www.chipdip.ru/product/tp114-7

[_gari 4]

5 часов назад, aBoomest сказал:

500 ВА - это исходя из того что есть.
15 ВА - это предполагаемый режим работы.
С т.з. нагрева имеем большой запас и это хорошо.

Ви потом напишите, на каком предохранителе пришлось остановиться.

[eddddy 8]

Ампер 6 ?

Это если медленный