glebka 1 30 декабря, 2023 Опубликовано 30 декабря, 2023 · Жалоба Добрый день, коллеги, Возникла задача сделать компактный прибор для измерения изоляции силового кабеля, потенциального клиента не устраивают готовые решения от таких грандов как Fluke или Kyoritsu,хочется своё и цифровое. Буду признателен за совет в каком направление копать и рекомендации по литературе, методике измерения , может схема подобного устройства где то пробегала, быстрогугл выдал только блок диаграмму стрелочноего прибора. Если топик в неправильном отделе, просьба перенести к админам перенести куда следует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cybersonner 1 30 декабря, 2023 Опубликовано 30 декабря, 2023 · Жалоба Смотря на какое напряжение кабели и насколько глубоко надо исследовать изоляцию. Если просто проверить, то сейчас три варианта: переменка 50 Гц на небольшое напряжение кабелей с детекцией пробоя (так проверяют кабели на 600 В, при проверке готовых катушек кабеля у готовых установок просто может не хватить выходного тока), шестикратное постоянное напряжение (метод устаревший, но используется, кабели на 6 и 10 кВ) и проверка медленным синусом (0,1 Гц, модно, свежо, считается, что меньше повреждает кабель при проверке). Также можно погуглить слова "частичные разряды"- метод используется для исследования состояния кабеля. Потому требуется уточнить- а какой кабель проверять надо (напряжение)? У заказчика в ТУ на кабель могут быть требования свои и методики описаны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 23 1 января Опубликовано 1 января (изменено) · Жалоба не очень понял в чем сложность? это же просто измерение тока утечки... и зная тестовое напряжение вычисляется сопротивление. например: 1000В / 1 мкА = 1 ГОм и флюк есть цифровой давно (как мультиметр) и т.д. как написали выше есть стандарты измерения. например, смена полярности, длительность импульсов, частота их повторения и т.д. гуглите: insulation tester teardown и вот первое же видео: Изменено 1 января пользователем UART Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 45 2 января Опубликовано 2 января · Жалоба В 01.01.2024 в 20:31, UART сказал: не очень понял в чем сложность? В погонной емкости кабеля, вернее в запасенной в нем энергии при пробе DCx6. Если кабель все таки пробьет то вся запасенная на всей длине кабеля энергия прилетит в пробитое место. Обычно это выглядит весьма феерически и кусок кабеля приходится вырезать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cybersonner 1 3 января Опубликовано 3 января · Жалоба Пока мы не выяснили какой кабель. Какие напряжения. От этого многое зависит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 23 3 января Опубликовано 3 января · Жалоба 13 часов назад, khach сказал: В погонной емкости кабеля, вернее в запасенной в нем энергии при пробе DCx6. Если кабель все таки пробьет то вся запасенная на всей длине кабеля энергия прилетит в пробитое место. Обычно это выглядит весьма феерически и кусок кабеля приходится вырезать. имелось в виду под сложностью - найти информацию в Интернете Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SNGNL 12 3 января Опубликовано 3 января · Жалоба 16 часов назад, khach сказал: В погонной емкости кабеля, вернее в запасенной в нем энергии при пробе DCx6. Если кабель все таки пробьет то вся запасенная на всей длине кабеля энергия прилетит в пробитое место. Обычно это выглядит весьма феерически и кусок кабеля приходится вырезать. Изоляцию можно проверять без приложения внешнего напряжения, при помощи ионизирующего излучения. Под облучением, дефектные участки (полости, трещины) начинают фонить в широком спектре радиодиапазона, как при искровом разряде. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 45 3 января Опубликовано 3 января · Жалоба А если кабель уже в земле зарыт? Или еще хуже под водой? Поэтому и проверяют медленным синусом- пробой не успевает развиться если амплитуду плавно повышать, а на ВЧ оно шумит в предпробойном состоянии. Вот только не всегда известно расстояние до проблемного участка изоляции. Когда пробьет- это рефлектрометр покажет. Но иногда разрушающий контроль вреден- если кабель уже проложен и деградировал, то по результатам испытаний возможно надо снизить рабочее напряжение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SNGNL 12 3 января Опубликовано 3 января · Жалоба 9 минут назад, khach сказал: А если кабель уже в земле зарыт? Или еще хуже под водой? Поэтому и проверяют медленным синусом- пробой не успевает развиться если амплитуду плавно повышать, а на ВЧ оно шумит в предпробойном состоянии. Вот только не всегда известно расстояние до проблемного участка изоляции. Когда пробьет- это рефлектрометр покажет. Но иногда разрушающий контроль вреден- если кабель уже проложен и деградировал, то по результатам испытаний возможно надо снизить рабочее напряжение. 😆 DC можно считать самым медленным, хоть синусом, хоть чем-то еще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
glebka 1 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба On 12/30/2023 at 7:16 PM, cybersonner said: Смотря на какое напряжение кабели и насколько глубоко надо исследовать изоляцию. Если просто проверить, то сейчас три варианта: переменка 50 Гц на небольшое напряжение кабелей с детекцией пробоя (так проверяют кабели на 600 В, при проверке готовых катушек кабеля у готовых установок просто может не хватить выходного тока), шестикратное постоянное напряжение (метод устаревший, но используется, кабели на 6 и 10 кВ) и проверка медленным синусом (0,1 Гц, модно, свежо, считается, что меньше повреждает кабель при проверке). Также можно погуглить слова "частичные разряды"- метод используется для исследования состояния кабеля. Потому требуется уточнить- а какой кабель проверять надо (напряжение)? У заказчика в ТУ на кабель могут быть требования свои и методики описаны. Добрый день, коллеги, Всех с нвступившим, пришло время возвращаться к трудовым будням. ТЗ всё ещё в стадии разработки\уточнения, будет ещё не одна встреча\обсуждение , но скорее всего будет небходимо тестировать силовые кабеля на 6кВ. Спасибо за описание методик. возник вопрос, где можно найти более детально описание методов , может быть название стандартов, особенно что касаеться тестированием постоянным током и " медленным синусом". Хочеться быть подготовленным. >> Пока мы не выяснили какой кабель. Какие напряжения. От этого многое зависит. Предварительно, силовой кабель 6кV , типа шахтного. On 1/2/2024 at 6:31 AM, UART said: не очень понял в чем сложность? За напрвление спасибо, Просто раньше не занимался , решил подойти к вопросу системно для понимания вопроса. Стандарты, умные книги, советы знающих. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
glebka 1 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба On 1/4/2024 at 3:14 AM, SNGNL said: Изоляцию можно проверять без приложения внешнего напряжения, при помощи ионизирующего излучения. Под облучением, дефектные участки (полости, трещины) начинают фонить в широком спектре радиодиапазона, как при искровом разряде. Интересно, но не подходит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 45 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба Еще методу частичного разряда (partial discharge) стоит упомянуть. Это когда заряжаем кабель высоким напряжением, потом сбрасываем на более низкий уровень и смотрим ток, который образуется при разрядке дефектов в изоляции. Напрямую это не показатель допустимого напряжения, но показывает наличие проблемных участков в изоляции. Как мурзилку можно тут почитать https://www.hvtechnologies.com/the-basics-of-partial-discharge-testing/ там же в шапке HV test в разделе кабелей и другие методы описаны "для начинающих" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cybersonner 1 10 января Опубликовано 10 января · Жалоба В 06.01.2024 в 13:17, glebka сказал: Спасибо за описание методик. возник вопрос, где можно найти более детально описание методов , может быть название стандартов, особенно что касаеться тестированием постоянным током и " медленным синусом". Хочеться быть подготовленным. "объемы и нормы испытаний электрооборудования" документ называется. Можно ориентироваться на https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293734/4293734154.pdf (страница 167). Только тщательно изучить настоящее состояние (погуглил, а некоторые ГОСТы уже отменили). Можно еще ПУЭ посмотреть (глава 1.8) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 90 10 января Опубликовано 10 января · Жалоба В 06.01.2024 в 17:17, glebka сказал: Предварительно, силовой кабель 6кV , типа шахтного. Ищите на него ТУ, там написано каким испытаниям он подвергается и с каким результатом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
