[makc 212]

14 минут назад, ChristinaChadzynski сказал:

бытовые ССД на этом ломаются

Ломаются от чего? Перегреваются или же всё-таки у них кончается ресурс перезаписи?

[blackfin 23]

On 10/13/2023 at 11:10 AM, makc said:

... похоже они хотели таким образом сказать о ресурсе перезаписи (TBW) - можно пять лет подряд непрерывно писать видео. В общем лучше не читать рекламные буклеты и пытаться интерпретировать перевод бреда маркетологов, а смотреть конкретные параметры:

А если смотреть "конкретные параметры", то всё становится ещё интереснее:

Endurance of Total bytes written (TBW):

 1.5 TB up to 1800 TB.

То есть, диск емкостью 1.5 TB можно полностью перезаписать 1800/1.5 = 1200 раз.

И если при записи видео весь диск перезаписывается каждые 4 месяца, то 1200 раз он будет перезаписан за 4*1200 месяцев или за 400 лет.. 

[ChristinaChadzynski 1]

On 10/13/2023 at 1:32 PM, makc said:

Ломаются от чего? Перегреваются или же всё-таки у них кончается ресурс перезаписи?

Это выражение такое, типа "сломался английский спортсмен!". Просто драматически падает произвдительность.

 

Изменено 13 октября, 2023 пользователем ChristinaChadzynski

[makc 212]

6 минут назад, blackfin сказал:

И если при записи видео весь диск перезаписывается каждые 4 месяца, то 1200 раз он будет перезаписан за 4*1200 месяцев или за 400 лет.. 

Возможно они считали некую среднюю наработку в режиме перезаписи на скорости 12.5 МБ/с: 1800 TB / 12.5 MB / (365 * 24 * 3600) =~ 5 лет. Кто их знает, этих маркетологов....

2 минуты назад, ChristinaChadzynski сказал:

Это выражение такое, типа "сломался английский спортсмен!". Просто драматически падает произвдительность.

Вы можете объяснить природу этого явления? У меня только одно объяснение: драматически падает ресурс (он изначально не очень велик) и механизму выравнивания износа приходится крайне несладко в процессе распихивания записываемых данных по ещё более-менее неизношенным блокам. В результате скорость падает до неприемлемого уровня. Т.е. опять же возвращаемся к попугаям под названием TBW - чем их больше, тем позже наступит момент "сломался английский спортсмен!".

[ChristinaChadzynski 1]

On 10/13/2023 at 1:35 PM, blackfin said:

И если при записи видео весь диск перезаписывается каждые 4 месяца, то 1200 раз он будет перезаписан за 4*1200 месяцев или за 400 лет..

Странный расчёт. Берём очень скромные 0,1МБпс  и получаем 600 лет. Но если запись 4К да с нескольких камер - то тут уже годы.

On 10/13/2023 at 1:44 PM, makc said:

Вы можете объяснить природу этого явления?

SLC-кэш кончается. Ресурс не падает (разве что там супергнилая прошивка), он расходуется.

[makc 212]

2 минуты назад, ChristinaChadzynski сказал:

SLC-кэш кончается. Ресурс не падает (разве что там супергнилая прошивка), он расходуется.

Потом он восстанавливается, это немного про другое.

[ChristinaChadzynski 1]

On 10/13/2023 at 1:50 PM, makc said:

Потом он восстанавливается, это немного про другое.

Кто? Кэш? На восстановление уходит от минут до десятков часов простоя%()

[makc 212]

31 минуту назад, ChristinaChadzynski сказал:

Кто? Кэш? На восстановление уходит от минут до десятков часов простоя%()

Откуда эти цифры? Можете подтвердить их документальным образом?

[ChristinaChadzynski 1]

On 10/13/2023 at 2:23 PM, makc said:

Откуда эти цифры? Можете подтвердить их документальным образом?

Это нельзя подтвердить, ибо никак никем не нормируется. Вся информация носит чисто справочный характер, в описании тестов ССД было, что в особо запущенных случаях кэш восстанавливается сутки, для стандарта берётся 15мин - но эа это время восстанавливаются далеко не все модели.

 

[Freibier 3]

3 часа назад, ChristinaChadzynski сказал:

(скорость в примечаниях)

В каких примечаниях?

3 часа назад, ChristinaChadzynski сказал:

Это именно время хранения без питания.

О каком времени Вы пишете, о 4-х месяцах или 5-ти годах?

 

ЗЫ: пол дня прошло, а смысл этой  маркетинговой цитаты    я так и не понял. 

ЗЫЗЫ: это первая карта, которую я увидел (хотя бы на картинке), с поддержкой 

• 1.8V low voltage signaling (LVS) interface support
  • LV50: LV cards supporting UHS50
  • LV104: LV cards supporting UHS104

[Freibier 3]

3 часа назад, blackfin сказал:

Endurance of Total bytes written (TBW):

 1.5 TB up to 1800 TB.

Похоже что TBW это единственный параметр которому стоит доверять.

И если писать карту непрерывно на скорости 30МБ/с (это минимальная скорость которую карта обязана обеспечивать), то ресурс 1800 TB израсходуется за ~2 года, что не так уж и мало.

 

Но какое же гарантированное время хранения данных на карте при выкл. состоянии?

Вопрос для меня открыт.

[blackfin 23]

On 10/13/2023 at 2:58 PM, Freibier said:

Но какое же гарантированное время хранения данных на карте при выкл. состоянии?

Вопрос для меня открыт.

 

Учу пользоваться Wiki:

Quote

Срок хранения заряда, заявляемый большинством производителей для бытовых изделий, не превышает 10—20 лет, хотя гарантия на носители даётся не более чем на 5 лет.

 

[ChristinaChadzynski 1]

On 10/13/2023 at 4:05 PM, Freibier said:

В каких примечаниях?

К спецификациям.

О каком времени Вы пишете, о 4-х месяцах или 5-ти годах?

4мес

On 10/13/2023 at 4:58 PM, Freibier said:

Вопрос для меня открыт.

По ссылке сходили?

On 10/13/2023 at 5:02 PM, blackfin said:

Учу пользоваться Wiki:

И зря. Там бывает очень общая или устаревшая инфа. 4 месяца - это гарантия производителя, на неё и стоит смотреть. И на условия измерения, само собой.

[Freibier 3]

4 часа назад, ChristinaChadzynski сказал:

По ссылке сходили?

Куда я уже только не ходил!

Ответа так и не получил. В википедии одно, у Вас другое.

Но настораживает секретность параметра Data retention.

Все или скромно умалчивают или как-то расплывчато намекают или странные маркетинговые цитаты выдумывают.

Вот раньше были времена, читаю DS на NOR Flash и там четко и понятно

 JESD47-compliant

  – 100,000 (minimum) ERASE cycles per block

  – Data retention: 20 years (TYP)

а сейчас... , явно что-то скрывают!

[ChristinaChadzynski 1]

On 10/13/2023 at 10:51 PM, Freibier said:

Ответа так и не получил. В википедии одно, у Вас другое.

Хммм, и где же более актуальные данные, у JEDEC или в вики...

On 10/13/2023 at 10:51 PM, Freibier said:

а сейчас, все явно что-то скрывают.

Да вроде нет, TBW параметр чем не устраивает? Циклы p/w в современных носителях с жестоким восстановлением ошибок могут быть в районе нескольких сотен или даже десятков - но реальная работоспособность остаётся на уровне 2-битных ячеек плюс-минус порядок;)