Перейти к содержанию
    

15 часов назад, Alex-lab сказал:

имеете ввиду LC фильтр? Его вход припаять прямо к шунту?

Не просто фильтр, а рассчитанный на 600 В — именно поэтому дроссель должен быть однослойным и воздушным, или резистор объёмным, а конденсатор — керамическим безвыводным, и в нуле миллиметров от R77.

Соответственно, как Вам уже сказали ранее, для презентации 0,1% требуется диффизмерение, два таких фильтра.

15 часов назад, Alex-lab сказал:

диоды поставить перед фильтром?

Диоды тоже в нуле миллиметров от R77.

15 часов назад, Alex-lab сказал:

Нужно не более 0,1%

Такая схема на такое не способна изначально — сумма погрешностей ИОН и всех резисторов в цепи сигнала должна быть 0,03%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Alex-lab сказал:

Я предполагал влияние магнитной компоненты, а не электрической. Две параллельные дорожки работающие как трансформатор, разве нет?

В каком месте трансформатор?

23 часа назад, Alex-lab сказал:

 Или вы прямо про сигнальные цепи? Я считал что под ними хорошо иметь как можно больше земли. не прав?

И снизу и сверху желательна сплошная земля. Но зачем? Проще изолировать источник помехи, минимизировав длину силовых цепей на плате. Например шунт оставить один, высоковольтный делитель сделать одним резистором и заключить это всё в металлическую коробочку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, спасибо, есть о чем подумать.

On 8/3/2023 at 5:39 AM, Plain said:

и в нуле миллиметров от R77

Я вас правильно понимаю, что их нужно поставить вертикально с обратной стороны прямо над шунтами?

17 hours ago, HardEgor said:

Например шунт оставить один, высоковольтный делитель сделать одним резистором и заключить это всё в металлическую коробочку

Да, про коробочку я уже начал задумываться. Может быть даже что-то вроде трубки, в нее плата с шунтами, и через отверстия сделать выводы... но это так, прикидка.

У меня были такие варианты расстановки как на рис.6. ниже, но похоже они тоже "не очень". Буду думать.

1802044226_.6..thumb.jpg.e3c080dcd3f8bb331db92328eefaaa91.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А куда земля и vref у самого верхнего ОУ подключены? Они точно в одном домене по изоляции с питанием остальных ОУ? Символ земли у питания ОУ и у конденсатора другой совершенно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 minutes ago, khach said:

Они точно в одном домене по изоляции с питанием остальных ОУ? Символ земли у питания ОУ и у конденсатора другой совершенно

Да, добавлял символы уже после, не проследил. Там один DCDC изолированный источник, все от него (кроме процессора).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Alex-lab сказал:

правильно понимаю, что их нужно поставить вертикально с обратной стороны прямо над шунтами?

Я множественное число не произносил, R77 в единственном числе.

bad-721.gif.07fc4aa666c9763aa0bbb54b4c8a990e.gif

Сигналы сперва идут до диодов, затем от них к конденсаторам, затем от них, с показанным общим проводом,— к остальной схеме. Но повторю, никаких 0,1% такой халутрой не получить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если верить написанному, то ISA1205 - изолированный преобразователь питания. Однако! Однако, если эта часть изолирована, то и все соединения землей GND должны быть изолированы, а сигналы с изолированной части должны передаваться только через оптопары или трансформаторы. Потому как в противном случае через соединенные цепи начинают течь токи и потенциалы перекашивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 hours ago, EdgeAligned said:

Однако, если эта часть изолирована, то и все соединения землей GND должны быть изолированы,

В этом вся суть, там все изолировано от всего, кроме АЦП-контроллера и шунтов/делителя, они в одном домене из-за быстродействия. Суммарно в устройстве 7 изолированных доменов, но к теме это не относится.

8 hours ago, Plain said:

никаких 0,1% такой халтурой не получить

0.1% это не точность результатов измерений прибора как такового, а уровень допустимых шумов и отклонений нуля в отсутствии сигнала. То есть в очень узкой области условий. И оно их легко выдавало, в этих условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 8/5/2023 at 6:50 AM, Plain said:

Сигналы сперва идут до диодов, затем от них к конденсаторам, затем от них, с показанным общим проводом,— к остальной схеме.

Получилось вот так.

Перенес все входные цепи на один корпус усилителя (DA1) и перевел их в неинвертирующий режим. Пришлось подбирать резисторы что бы обеспечить усиления в каналах с соотношением 1:2:4

Добавил выводных резисторов 1Вт.

Fig.7.thumb.jpg.2a5e5ac7a3dacdfee83756c268631c09.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 8/13/2023 at 3:38 PM, Alex-lab said:

Получилось вот так.

Зачем у вас две разные земли ?
Диоды Шотки во входных цепях лучше не ставить из-за больших токов утечек и сильной зависимости токов утечки от температуры.

У вас и с обычными диодами входные напряжения ОУ будут на допустимом уровне.

Поставьте VD2, VD3, VD10 - BAV99.

VD7, VD9 вообще не нужны по причине наличия VD10, VD23, VD34.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, dimka76 said:

Зачем у вас две разные земли ?
Диоды Шотки во входных цепях лучше не ставить из-за больших токов утечек и сильной зависимости токов утечки от температуры.

Земля одна.

Вы имеете ввиду что через эти диоды может натечь на вход усилителя? Вы правы, лучше их убрать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alex-lab сказал:

Земля одна

R38 соединён с общим проводом ниткой, в моём примере не так.

Про диоды — да, Шоттки в цепях защиты не ставят.

Выводной R174 после R15 бесполезен, достаточно 0805.

VD32/33 бесполезны по причине наличия TVS13, и сигналы сперва доводят до ограничителя, затем ограниченные берут с него, и лучше из под него, — у Вас не так.

Ограничители вообще принято располагать на слое общего и без термомостов, а если не так, то отверстий до слоя общего должно быть не одно, а существенно больше.

R19 зачем? Разве что не нашли 1,1 МОм 0,01%.

Общий провод по-прежнему убит дуршлагом. Подводки ±5 В, и прочие десятой степени важности, должны прыгать по слоям между большими островами общего — места ведь навалом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1899791413_2023-08-13205231.thumb.png.983803311221a55b54ff65804cd81d6c.png

Вот в этой части - потенциальная жопа. В том плане, что я же говорил - если изолируете, то нужно именно изолировать, в том числе и СИГНАЛЫ, а не просто ставить изолированный DC/DC. А у вас в одном месте изолировано по +5V/-5V и обозначению GND другого типа (обычно так chassis), а вот через сигналы всё снова завязывается в одну цепь. Еще и диоды стоят на питание и землю другого источника питания.
Я ж писал ранее - ставьте оптопары для изоляции сигналов. Посмотрите на схемы импульсных БП - там при изолированном вторичном напряжении сигнал обратной связи по выходному напряжению передается именно через оптопару.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 8/13/2023 at 3:44 PM, Plain said:

R38 соединён с общим проводом ниткой, в моём примере не так.

Я правильно понимаю, что речь идет об защитном диоде? То есть он должен располагаться на широких дорожках? (средний рис.)

On 8/13/2023 at 3:44 PM, Plain said:

Общий провод по-прежнему убит дуршлагом. Подводки ±5 В, и прочие десятой степени важности, должны прыгать по слоям между большими островами общего — места ведь навалом.

Вы имеете ввиду линии под усилителями на зеленом слое (правый рисунок)?

On 8/13/2023 at 3:59 PM, EdgeAligned said:

то нужно именно изолировать, в том числе и СИГНАЛЫ

Сигнал изолируется по цифровой шине. Все источники полностью изолированны. Да, с обозначениями там намудрил, пардон, сейчас вроде правильно.

Fig8(1).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...