1. Вернётесь ли вы после окончания санкций к использованию брендов (не Китай)?

[UART 23]

а у меня вопрос:

к примеру санкции отменят опять придут в РФ производители (а они напомню, лица подневольные, что закон указывает, то и делают. Общался со многими, все ждали до последнего, STM вообще только в апреле 2023 офис закрыли). 

Вернетесь вы на МК и процессоры от AD, STM, TI, MCHP и т.д.? 

или всё? теперь только Китай? 

[aaarrr 69]

12 minutes ago, UART said:

санкции отменят

Не отменят.

 

12 minutes ago, UART said:

Вернетесь вы на МК и процессоры от AD, STM, TI, MCHP и т.д.?

Если серийные изделия уже выпускаются на заменах, то какой смысл?

[mantech 53]

47 минут назад, UART сказал:

или всё? теперь только Китай? 

Зачем? Я и без санкций на китайский процессор перейти планировал, от просто более быстрый, холодный и дешевый, посл. очень нравится заказчикам)))

47 минут назад, UART сказал:

от AD, STM, TI

Только, если чем -то не устроит китайский, ИМХО  Ну или китайцы скажут "фи", тогда да, печаль...

Изменено 8 июля, 2023 пользователем mantech

[UART 23]

1 минуту назад, mantech сказал:

Зачем? Я и без санкций на китайский процессор перейти планировал, от просто более быстрый, холодный и дешевый, посл. очень нравится заказчикам)))

мои чет не в восторге особо... уш больно часто и быстро они процессоры/МК снимают с производства и никому ничего не должны... 

[mantech 53]

3 минуты назад, UART сказал:

уш больно часто и быстро они процессоры/МК снимают с производства

Ну вот в моем случае - Аллвиннер, начал выпускать А13 процессор в 2011 !!! году, а его и сейчас купить не проблема, Да и другие процы этой фирмы, А10, А20 - уже совсем махровые старички, а везде в продаже...

ЗЫ. Ну и никто не отменял правило работы с китайцами - держи на складе резерв)))

Изменено 8 июля, 2023 пользователем mantech

[makc 229]

1 час назад, UART сказал:

к примеру санкции отменят опять придут в РФ производители (а они напомню, лица подневольные, что закон указывает, то и делают. Общался со многими, все ждали до последнего, STM вообще только в апреле 2023 офис закрыли). 

Вернетесь вы на МК и процессоры от AD, STM, TI, MCHP и т.д.? 

В новых проектах - весьма вероятно, т.к. китайцы плохо предсказуемы с точки зрения объявления EOL. Поэтому при разработке новых проектов, если есть возможность и позволяет экономика, то конечно было бы спокойнее использовать что-то более предсказуемое. Хотя, с другой стороны, к этому моменту китайцы могут стать более предсказуемы и надёжны, т.к. глядя на их прогресс - всё к тому и идёт.

1 час назад, UART сказал:

или всё? теперь только Китай? 

Никогда не стоит класть все яйца в одну корзину. То же самое и с Китаем.

[UART 23]

7 минут назад, makc сказал:

Хотя, с другой стороны, к этому моменту китайцы могут стать более предсказуемы и надёжны, т.к. глядя на их прогресс - всё к тому и идёт.

аппетит приходит во время еды, особенно когда монополия... 

факт, что каждый год США ослабляли требования к лицензии на АЦП, ЦАП и т.п. то есть гайки раскручивали... 

многое что было когда-то под лицензией вышло из под нее.  

Китайцы весьма непредсказуемые тоже в этом плане...

[makc 229]

1 минуту назад, UART сказал:

аппетит приходит во время еды, особенно когда монополия... 

Как это будет через несколько лет никто не знает, т.к. непонятно что будет через месяц. Но Китайцы неторопливы и не совершают особенно резких движений, что немного успокаивает. Но иллюзий питать не стоит.

[UART 23]

1 час назад, makc сказал:

Как это будет через несколько лет никто не знает, т.к. непонятно что будет через месяц. Но Китайцы неторопливы и не совершают особенно резких движений, что немного успокаивает. Но иллюзий питать не стоит.

в пандемию они творили невообразимые вещи.

то, что стоило 2 доллара продавали за 100. никаких моральных принципов, только деньги.... 

но деньги вперед, а потом стулья (может быть)

Изменено 8 июля, 2023 пользователем UART

[makc 229]

37 минут назад, UART сказал:

то, что стоило 2 доллара продавали за 100. никаких моральных принципов, только деньги.... 

Бизнес, ничего личного. (С)

Но кто бы из бизнесменов на их месте не воспользовался бы ситуацией?

[UART 23]

1 час назад, makc сказал:

Но кто бы из бизнесменов на их месте не воспользовался бы ситуацией?

ну производители не пользовались ситуацией... цены подняли, но от 5 до 20% из-за стоимости материалов... 

а они тоже деньги умеют считать и зарабатывать

[makc 229]

31 минуту назад, UART сказал:

а они тоже деньги умеют считать и зарабатывать

У них другая модель бизнеса, чем у мелкооптовых китайцев. Поэтому производители послали всех мелких потребителей в пешее эротическое путешествие, т.к. наши проблемы им просто не интересны. Так что не стоит из них делать ангелов.

Наше право и практически единственная реальная возможность - голосовать рублем и искать пути диверсификации. Хорошо, что китайцы как раз подтянулись и есть вполне адекватные замены МК, ПЛИС и ещё много чего. Да, неудобно и непривычно, но никто не обещал, что будет легко. Да и честно говоря по уровню поддержки и документированности своих изделий тот же российский Миландр в своих МК не далеко ушёл от китайцев. С NXP/ST/Microchip пока не сравнить, но с другой стороны документация, примеры и опыт - дело наживное, если не сидеть и не ждать у моря погоды.

[UART 23]

да, посмотрим, как пойдет.

сейчас как на вулкане... 

[Xenia 45]

6 часов назад, UART сказал:

Вернетесь вы на МК и процессоры от AD, STM, TI, MCHP и т.д.? 

Несомненно вернусь, тем более что и не уходила :). Мое кредо - прежде всего качество и только потом доступность. Причем считаю этот принцип актуальным, вне зависимости от того, какой природы санкции - внешние (запрещено ввозить в Россию) или внутренние (запрещено покупать импорт).

Когда-то в СССР тоже что-то было запрещено, например, слушать песни Галича и слушать радиостанцию Свобода (по этой причине ее глушили). Тем не менее, люди ухитрялась слушать то и другое, вопреки запретам и трудностям. Правда я того времени не застала - родилась позже, но если бы жила в те времена, то поступала бы точно так же - слушала то, что хотела слушать, а не то, что мне навязывала пропаганда. Вот и в наше время практически каждый человек с высшим образованием пользуется VPN ровно по тем же самым причинам - пытаясь обойти либо внешние санкции (сайты не отдают контекст на российские IP), либо внутренние санкции (Роспотребнадзор заблокировал доступ к иностранным сайтам).

С товарами ситуация приблизительно та же самая, с тем лишь исключением, что санкции обоих типов невыгодны не только покупателю, но и продавцу. В этом смысле обе стороны сделки заинтересованы в том, чтобы нарушить санкции. Однако при переправке товара через границу таможенным службам гораздо проще проводить цензуру "материальных ценностей". У нас еще на памяти, когда запрещали турецкие помидоры и грузинские вина под предлогом, что в них якобы были обнаружены вредные для здоровья вещества. А польские яблоки давили бульдозерами без всяких объяснений.

Тем не менее, заметим, что обход таких санкций обычно производится по тому же принципу, что и VPN, - через третью/нейтральную страну. Причем в качестве этой третьей страны всё чаще выступает Китай.  Причем контроллеры пресловутого STM нынче ст'оят у китайцев зачастую даже дешевле, чем их китайские аналоги, тогда как российские дилеры (типа "Чип и Дип"а) нагло греют руки на дефиците, который чаще всего сами же создают.

 

[aaarrr 69]

3 minutes ago, Xenia said:

прежде всего качество

У меня не очень большая выборка (несколько тысяч изделий), но пока что китайский Allwinner создает значительно меньше головной боли, по сравнению с продукцией Freescale и TI. Речь именно о качестве компонентов.