Ruslan1 17 6 июня, 2023 Опубликовано 6 июня, 2023 · Жалоба Здравствуйте! Делаю измериловку для полумоста. Классика: дополняю мост своими резисторами, подаю напряжение, измеряю напряжение. То есть измеряю два диф.напряжения, Usens и Ubridge. Так как это неполный мост, то получается, что диф напряжение с моста (Ubridge на картинке) измеряется между удаленной точкой (реальный сенсор) и точкой на плате (дополняющие мост резисторы). Соответственно, есть наводка промчастоты (50Гц и гармоники). Есть ли какие-то чудесные методы уменьшить зависимость измеряемой величины от этой наводки? 50Гц попадает в диапазон полезного измеряемого сигнала. Сейчас применяю программный режекторный фильтр (notch filter) на 50Гц и на все мешающие гармоники. Но может быть можно еще что-то сделать в железе, до (вместо) фильтрации? По классике- увеличить Uexc, уменьшить длину кабеля, вынести дополняющие резисторы к мосту. А что еще можно сделать? Например, AC excitation (хотя как оно тут поможет, не вижу). ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 6 июня, 2023 Опубликовано 6 июня, 2023 · Жалоба 1 час назад, Ruslan1 сказал: что еще можно сделать? 4 пары, т.е. три провода добавить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 7 июня, 2023 Опубликовано 7 июня, 2023 · Жалоба 11 hours ago, Plain said: 4 пары, т.е. три провода добавить. Не понял. Можете пояснить? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 7 июня, 2023 Опубликовано 7 июня, 2023 · Жалоба Измерять резисторы по отдельности 4-проводно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 7 июня, 2023 Опубликовано 7 июня, 2023 · Жалоба 57 minutes ago, Plain said: Измерять резисторы по отдельности 4-проводно. Если я правильно понял- предлагаете измерить каждый из резисторов через дифпару, соответственно шума не будет. Можно, но сложно, так как это уже не мостовое измерение. Получается, что нужно будет обеспечить измерение каждого сопротивления с точностью хотя бы 1e-6, чтобы говорить о единицах uStrain. то есть 20 бит. Хм. Боюсь при такой точности вылезут новые источники проблем, и они загубят точность (увеличат шум измерения) до уже достигнутой точности через мост. Интересно, где-то в выпускаемой аппаратуре так делают? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 11 7 июня, 2023 Опубликовано 7 июня, 2023 · Жалоба Фильтруйте помехи в приемном усилителе (если Вы делаете аппаратуру сами, а не используете готовую). Программно от 50Гц хорошо помогает засинхронизировать АЦП контроллера с самой сетью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 7 июня, 2023 Опубликовано 7 июня, 2023 · Жалоба 19 minutes ago, vladec said: Фильтруйте помехи в приемном усилителе (если Вы делаете аппаратуру сами, а не используете готовую). Программно от 50Гц хорошо помогает засинхронизировать АЦП контроллера с самой сетью. У меня 1 килосемпл выход, тут синхронизация с сетью мало поможет. А фильтрация конечно рулит. Тестирую на 50-метровом кабеле полумост 350R- вижу 25 микрострейнов шум пик-пик на Vexc=2V. Если режекторным фильтром убираю первую гармонику 50Гц- то шум снижается до 4 uStrain, если давлю первые три или четыре гармоники- то получае шум меньше 1 uStrain. Ну и ожидаемо, если увеличиваю Vexc с 2V до 10V, то имею нефильтрованный шум 5 uStrain. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
novikovfb 19 7 июня, 2023 Опубликовано 7 июня, 2023 · Жалоба переделать на полный мост не проще будет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 7 июня, 2023 Опубликовано 7 июня, 2023 · Жалоба 3 minutes ago, novikovfb said: переделать на полный мост не проще будет? Я аппаратуру разрабатываю. Пока что да, в документации написано будет "как у всех"- данная помеха внешняя, не можете устранить- включайте фильтр или применяйте полный мост. Просто хотел уточнить, вдруг что-то важное упустил и можно еще подшаманить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 18 7 июля, 2023 Опубликовано 7 июля, 2023 · Жалоба On 6/7/2023 at 1:28 AM, Ruslan1 said: Так как это неполный мост, то получается, что диф напряжение с моста (Ubridge на картинке) измеряется между удаленной точкой (реальный сенсор) и точкой на плате (дополняющие мост резисторы). Соответственно, есть наводка промчастоты (50Гц и гармоники). Есть ли какие-то чудесные методы уменьшить зависимость измеряемой величины от этой наводки? 50Гц попадает в диапазон полезного измеряемого сигнала. . Расположить дополняющие мост резисторы рядом с сенсором и вести от сенсора дифф. сигнал UBridge витой парой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ruslan1 17 7 июля, 2023 Опубликовано 7 июля, 2023 · Жалоба 56 minutes ago, =AK= said: Расположить дополняющие мост резисторы рядом с сенсором и вести от сенсора дифф. сигнал UBridge витой парой. Да, есть и такой подход. У брендов тоже видел (kyowa): сама плата у них полный мост, а всякие частичные мосты они организуют через резисторы во внешней универсальной коробке. На внешней коробке есть механические переключатели для выбора режима (подключения нужных резисторов). Дешево и сердито (хотя нет, совсем не дешево). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 18 7 июля, 2023 Опубликовано 7 июля, 2023 · Жалоба 1 hour ago, Ruslan1 said: Да, есть и такой подход. У брендов тоже видел (kyowa): сама плата у них полный мост, а всякие частичные мосты они организуют через резисторы во внешней универсальной коробке. На внешней коробке есть механические переключатели для выбора режима (подключения нужных резисторов). Дешево и сердито (хотя нет, совсем не дешево). Если желательно держать резисторы "частичных мостов" на плате усилителя, то для компенсации можно подвести к ним наведенный на кабель сигнал помехи. Который взять с одного из проводов пары USense. Подать его через развязывающий конденсатор на среднюю точку дополняющих резисторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться