Kiber99 0 29 мая, 2023 Опубликовано 29 мая, 2023 · Жалоба 8 часов назад, selax сказал: "Рабочее место должно быть собрано в соответствии со схемой, РАБОЧЕЕ МЕСТО Рабочее место является более общим понятием и в совокупности его оборудование должно быть отражено в инструкции, но в данном контексте на схеме приведены только элементы соединяемые проводами, жгутами, кабелями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 29 мая, 2023 Опубликовано 29 мая, 2023 · Жалоба 16 часов назад, byRAM сказал: Я пишу обычно так: подключить устройство к оборудованию по схеме, представленной на рисунке N. Обычно принято писать "Собрать ............. , в соответствии с рисунком N". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
selax 20 29 мая, 2023 Опубликовано 29 мая, 2023 · Жалоба 10 часов назад, Kiber99 сказал: Рабочее место является более общим понятием и в совокупности его оборудование должно быть отражено в инструкции, но в данном контексте на схеме приведены только элементы соединяемые проводами, жгутами, кабелями. А у Вас разве не такой случай? Если для настройки требуется соединить какие то элементы между собой - это тоже рабочее место, просто без оборудования. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 29 мая, 2023 Опубликовано 29 мая, 2023 · Жалоба В 28.05.2023 в 19:44, Kiber99 сказал: Стенд — это больше похоже на установку (например для испытаний), а тут временное подключение оборудования для проведения настройки. Если кроме прибора, для его для настройки требуются другие кабели и приборы, постоянно подключенные и не входящие в его комплектацию, то это уже стенд. А его размеры не играют никакой роли) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 29 мая, 2023 Опубликовано 29 мая, 2023 · Жалоба 2 часа назад, selax сказал: Если для настройки требуется соединить какие то элементы между собой - это тоже рабочее место "Собрать рабочее место по схеме в соответствии с рисунком N"? Как-то притянуто, в большинстве случаев "рабочее место" — это просто определённая площадь помещения или вообще за его пределами, просто без оборудования. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cismoll 13 29 мая, 2023 Опубликовано 29 мая, 2023 · Жалоба Я всегда писал: "соберите измерительную установку в соответствии со схемой, приведённой на рисунке ..." 1 hour ago, Kiber99 said: в большинстве случаев "рабочее место" — это просто определённая площадь помещения или вообще за его пределами, просто без оборудования. Рабочее место -- участок, на котором предполагается, что измерительная установка будет собрана. По правилам русского языка написать "собрать рабочее место..." вполне допустимо, называется метонимия, и в случае адекватного нормоконтроля не должно вызывать вопросов. On 5/28/2023 at 6:36 PM, Kiber99 said: На этой схеме нет единой конструкции, это изделие с временно подключенным оборудованием для проведения настройки. Тем не менее, на время испытаний/настройки всё изображённое на схеме становится единой конструкцией, и если в лаборатории достаточно приборов и/или они для этого изделия используется часто, то вполне может существовать годами в сборке и этому всему даже, если не ошибаюсь, может быть дано внутреннее название и присвоен внутренний номер. On 5/28/2023 at 5:56 PM, Kiber99 said: Собирают — материальные объекты изображенные и описанные на рисунке. А как же микросхемы? Это же не листы А4 и А3 в масштабе 1:100000. Таким образом можно и до Батая с Делёзом и Бодрийяром дойти 🙂 В конце-концов можно написать и "измерительное оборудование, перечисленное в таблице ..., разместите на подходящем [по площади, не занятом] рабочем месте, оборудованном согласно п... настоящей инструкции [розетки, вытяжка и т.д.], соедините между собой проводами, перечисленными в таблице ... по схеме, приведённой на рисунке ..." -- или в еще более формальном виде. Вообще это не лишено здравого смысла, потому что очень часто встречаются настройщики, которые не понимают очевидных с точки зрения разработчика вещей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
selax 20 29 мая, 2023 Опубликовано 29 мая, 2023 · Жалоба 2 часа назад, Kiber99 сказал: "Собрать рабочее место по схеме в соответствии с рисунком N"? Как-то притянуто, в большинстве случаев "рабочее место" — это просто определённая площадь помещения или вообще за его пределами, просто без оборудования. Почему "по схеме в соответствии с рисунком"? Либо в соответствии с рисунком, либо в соответствии со схемой, либо по схеме на рисунке. 🙂 Вообще тут каждое предприятие вертит как хочет. А так вот вариантов ещё: - в том же РД, на которое я ссылался, написано "о сборке на рабочем месте установки для настройки изделия в соответствии с ранее приведенной структурной схемой или специальными указаниями о взаимоположениях измерительных приборов стендов и т. п." - схема включения изделия в соответствии с рисунком (схемой) 1 - включить проверяемое изделие по схеме 1 - контролируют по схеме, приведённой на рисунке 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 29 мая, 2023 Опубликовано 29 мая, 2023 · Жалоба В 28.05.2023 в 18:56, Kiber99 сказал: Собирают — материальные объекты изображенные и описанные на рисунке. В вашем случае, собирают электрические цепи. Сброку электрический цепей производят в соответствие с электрическими схемами. Изображение электрической цепи с помощью условных знаков называют электрической схемой: https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическая_цепь "Выполнить монтаж электрических цепей, согласно электрической схемы, изображенной на рисунке ...." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 30 мая, 2023 Опубликовано 30 мая, 2023 · Жалоба 8 часов назад, selax сказал: - в том же РД, на которое я ссылался, написано "о сборке на рабочем месте установки для настройки изделия в соответствии с ранее приведенной структурной схемой или специальными указаниями о взаимоположениях измерительных приборов стендов и т. п." Нашел то же самое ОСТ 4 Г0.000.040-73 . Смущает — ГОСТ 2.701-2008 "3.9 установка: Условное наименование объекта в энергетических сооружениях, на который выпускается схема". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 30 мая, 2023 Опубликовано 30 мая, 2023 · Жалоба 11 часов назад, cismoll сказал: А как же микросхемы? Это же не листы А4 и А3 в масштабе 1:100000. Недальновидно, в большинстве случаев сейчас необходимо говорить о наносхемах или более правильно о интегральных схемах . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 31 мая, 2023 Опубликовано 31 мая, 2023 · Жалоба В 30.05.2023 в 03:27, quark сказал: "Выполнить монтаж электрических цепей, согласно электрической схемы, изображенной на рисунке ...." Должно быть, "Выполнить монтаж электрических цепей, согласно электрической схемы, в соответствии с рисунком .... " - п.6.9.3 (последний абзац) ГОСТ Р 2.105-2019 . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 31 мая, 2023 Опубликовано 31 мая, 2023 · Жалоба 50 минут назад, Kiber99 сказал: ...согласно электрической схемы... схеме 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 31 мая, 2023 Опубликовано 31 мая, 2023 · Жалоба 46 минут назад, Kiber99 сказал: Должно быть, "Выполнить монтаж электрических цепей, согласно электрической схемы, в соответствии с рисунком .... " - п.6.9.3 (последний абзац) ГОСТ Р 2.105-2019 . Пусть будет так, если хотите данному ГОСТ-у соответствовать. Но, повторюсь, все ГОСТ-ты, равно как и любые другие подобные документы, для разработчика носят рекомендательный характер. Обязательными они становятся, только если это требование прямо прописано в ТЗ. В вашем ТЗ прописано требование следовать именно этому ГОСТ-у? Если да - то следуйте ему. Если нет - то все на ваше усмотрение. У разработчика есть только один главный обязательный документ - Техническое Задание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
selax 20 31 мая, 2023 Опубликовано 31 мая, 2023 · Жалоба 1 час назад, quark сказал: Но, повторюсь, все ГОСТ-ты, равно как и любые другие подобные документы, для разработчика носят рекомендательный характер. Обязательными они становятся, только если это требование прямо прописано в ТЗ. Не совсем так. Что и по каким ГОСТам делается может быть и в стандарте организации прописано. И обычно так и есть. В таком случае они автоматом становятся обязательными. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 31 мая, 2023 Опубликовано 31 мая, 2023 · Жалоба 18 минут назад, selax сказал: Что и по каким ГОСТам делается может быть и в стандарте организации прописано. В стандарте какой организации прописано - Заказчика или Разработчика? Или когда разработка для собственных нужд организации? В любом варианте, требования должны быть явно указаны в ТЗ. Либо должна быть прямая ссылка на эти документы в ТЗ. По умолчанию, в любом ТЗ, нет ни каких иных требований, кроме тех, что там явно записаны. Всегда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться