Hale 1 27 апреля, 2023 Опубликовано 27 апреля, 2023 · Жалоба Обнаружили что заводские датчики температуры на термопарах (термостопках) показывают завышенные температуры когда рядом работают радиопередатчики, УКВ трансподеры. В чем может быть причина, как бороться? Не то чтобы случайная ошибка в плюс и минус, а именно температура растет в два-три раза. Связано ли это как-то с трансимпедансными усилителями на термопаре, или с ОС у них? У меня возникла мысль что операционник может иметь ограничительные диоды, или транзисторы в обратной связи на сосредоточенных элементах которые улавиливают сигналы УКВ. И поскольку у термопар и фотодиодных сенсоров усиливаются очень малые напряжения, этого достаточно чтобы сместить усилитель. Это так? О чем спрашивать производителя и что можно сделать самим, где искать причину чтобы избежать в будущем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 133 27 апреля, 2023 Опубликовано 27 апреля, 2023 · Жалоба 10 минут назад, Hale сказал: Это так? Скорее помехи детектируются на p-n переходах входных транзисторв и защитных диодов усилителя. 10 минут назад, Hale сказал: и что можно сделать самим, Поставить LC-фильтр на вход усилителя (ферритовая бусина и конденсатор или готовый трехногий EMI suppression filter). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 27 апреля, 2023 Опубликовано 27 апреля, 2023 · Жалоба > входных транзисторв и защитных диодов усилителя. тогда это питание... в основном? меня напрягает то что показания стабильно растут в разы. питание однополярное. может в этом слабость и надо искать биполярные модели? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 27 апреля, 2023 Опубликовано 27 апреля, 2023 · Жалоба 29 минут назад, Hale сказал: В чем может быть причина, как бороться? Как бороться... Экранированием, витой парой, экранированной витой парой... Дело же не в термопаре, по сути. А в защите передаваемого сигнала от помех... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 29 27 апреля, 2023 Опубликовано 27 апреля, 2023 · Жалоба Примерно как наводки на аудиоаппаратуру от сотовых телефонов, в статьях у основных производителей написано как бороться, например Solutions for Radio Frequency Electromagnetic Interference in Amplifier Circuits Application Note и AN5798 How to improve the robustness of operational amplifiers against electromagnetic interferences (EMI), у остальных тоже что-то подобное есть, но сейчас сайты закрыты. Есть ОУ устойчивые к наводкам EMI Enhanced, Protected, Hardened, Filtered в основном так их называют. Плохо если наводка не только на антенну в виде термопары, но и на саму схему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 27 апреля, 2023 Опубликовано 27 апреля, 2023 · Жалоба >Поставить LC-фильтр на вход усилителя (ферритовая бусина и конденсатор или готовый трехногий EMI suppression filter). сейчас подхожу к тому чтобы искать где там этот усилитель спрятан среди источников для целеуказателей и интеграторов. >Примерно как наводки на аудиоаппаратуру от сотовых телефонов вообще не похоже. >Плохо если наводка не только на антенну в виде термопары, но и на саму схему. я увидел такую штуку, что сенсор не имеет контакта земли на корпусе. Хотя сам весь заэкранирован. и не имеет экрана кабеля (гибкий промышленный кабель). Т.о. основная наводка попадает внутрь как напряжеине между кабелем и экраном. Ферритового кольца на кабель не хватает чтобы подавить. Запаять экран по периметру тоже не помогает. Только обмотать кабель фольгой и запаять на экран помогает. Но конктруктивно это решение не применимо в производстве. И главнео не понятно пока на какой компонент жаловаться производителю чтобы ускорить процесс исправления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 29 27 апреля, 2023 Опубликовано 27 апреля, 2023 · Жалоба Сложно понять как все это выглядит, хотя бы схематично изобразите, если фото нельзя. Что мешает взять экранированный кабель и не мотать фольгу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 194 27 апреля, 2023 Опубликовано 27 апреля, 2023 · Жалоба 4 часа назад, Hale сказал: на какой компонент жаловаться производителю На схему, разводку, конструкцию и заземление. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 28 апреля, 2023 Опубликовано 28 апреля, 2023 · Жалоба 14 hours ago, vervs said: Что мешает взять экранированный кабель и не мотать фольгу? не работает. а вот если взломать корпус и подключить фольгу на кабеле к экрану схемы, то работает, даже если половину экрана сенсора разобрать. я думаю, такой дурацкий выбор кабеля сделан в угоду гибкости. но результат неожиданный для производства. так и ходить с шапочкой... > хотя бы схематично изобразите, пока пытаю образец в рабочем состоянии. еще не ясно что в схеме исхожу из общих принципов. 9 hours ago, Plain said: На схему, разводку, конструкцию и заземление. ну да.. на жизнь... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 29 28 апреля, 2023 Опубликовано 28 апреля, 2023 · Жалоба 21 час назад, Hale сказал: Только обмотать кабель фольгой и запаять на экран помогает. Из этой фразы был сделан вывод, что дело большей частью не в схеме, а в отсутствии экрана у кабеля. У прибора есть вывод для подключения экрана или только два для термопары? 6 часов назад, Hale сказал: пока пытаю образец в рабочем состоянии. еще не ясно что в схеме исхожу из общих принципов. Имелось в виду изобразить "ящики" : схему, кабель, датчик, экраны и как они соединены. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться