[soldat_shveyk 3]

Доброго дня! 
Будет ли работать ИБП с двойным преобразованием и чистым синусом на выходе (THD < 2%) если нагрузка имеет трансформаторный блок питания?  
Например, есть олдскульный девайс у которого блок питания сделан на тороидальном трансформаторе 3 кВт, а напряжение в сети может меняться в пределах 200..230В в течении дня. Что если подключить сеть на такой девайс через ИБП который даст стабильное напряжение 220В но с синтезированным синусом на выходе? 

Вот такой например - https://tripplite.eaton.com/200-240v-6000va-6000w-on-line-ups-hardwire-input-hardwire-c19-c13-output-3u~SU6KRT3UG 

Индуктивный характер нагрузки на помешает такому UPS постоянно работать в режиме преобразования? 

[Plain 185]

Во-первых, трансформатор не индуктивность, а во-вторых, нагрузка очевидно вентильный выпрямитель, поэтому надо знать/измерить пиковый ток в худшем случае.

[soldat_shveyk 3]

То есть если по пиковому и среднему току ИБП проходит, то трансформатор в нагрузке не помешает нормальной работе?

[Plain 185]

У вентильного выпрямителя ещё есть "холодный" ток, т.е. практическое КЗ разряженным при включении выходным конденсатором, поэтому заданным сопротивлением обмоток.

[НЕХ 4]

Следует остерегаться насыщения магнитопровода тороидального трансформатора из-за возможного небольшого постоянного напряжения на выходе инвертора.

[soldat_shveyk 3]

Холодный ток - не проблема: в том девайсе с трансформатором на 3 кВт стоит реле с резистивным балластом на входе, которое вклбчается последовательно с обмоткой трансформатора в момента пуска. Но какое там конкретно значение - интересно, посмотрю осциллограмму выброса на шунте. Дифференциальный высоковольтный пробник есть :)

Вопрос то в другом: если есть синтезированный синус с THD около 2% - то через трансформатор он пройдет без проблем и инвертор ИБП не заглючит?

3 minutes ago, НЕХ said:

Следует остерегаться насыщения магнитопровода тороидального трансформатора из-за возможного небольшого постоянного напряжения на выходе инвертора.

Хмм.. Интересно. Это постоянное напряжение - есть следствие ассиметричности формируемого синуса? Или там как-то DC пролазит из инвертора?

[НЕХ 4]

Асимметричность. Если загудит))

[vervs 28]

Посмотрите как от подмагничивания спасаются любители звукотехники, хотя 3кВт все же многовато будет для таких решении

13 часов назад, Plain сказал:

У вентильного выпрямителя ещё есть "холодный" ток, т.е. практическое КЗ разряженным при включении выходным конденсатором

Стоит также отметить, что и сам по себе трансформатор (особенно тор) будет иметь большой пусковой ток из-за насыщения сердечника, тем больший чем ближе момент включения к нулю напряжения.

[Plain 185]

10 часов назад, soldat_shveyk сказал:

синус с THD около 2% - то через трансформатор он пройдет без проблем и инвертор ИБП не заглючит?

Повторю, трансформатор не индуктивность, а вот если вентильный выпрямитель запросит ток больше имеющегося 4,5-кратного запаса, тогда синус сомнётся и импульсный ток размажется по большей длительности, т.е. работать будет, но вот за 5000$ подкинуть 55 кг к уже имеющимся таким же — конструкция выглядит впечатляюще, тот антиквариат очевидно в единственном числе на планете.

[soldat_shveyk 3]

Кратковременная нагрузочная способность вышеупомянутого ИБП равна 150% / 0.5s При нагрузке больше 150% инвертор должен отключиться. При мощности ИБП 6 кВт нагрузка 150% соответствует току 39А при 230В на выходе. Получается, если пусковой ток нагрузки больше - ИБП не вытянет запуск. Надо измерять :)

[Plain 185]

Нет, при 150% работает полминуты.

[soldat_shveyk 3]

3 hours ago, Plain said:

Нет, при 150% работает полминуты.

Да. А если нагрузка больше 150% то инвертор отключится, если верить даташиту. То есть при пусковом токе больше 39А, инвертор ИБП не вытянет холодный пуск. 

[Baza 29]

включайте через резистор, потом по датчику тока шунтируйте его реле.

[ded2016 4]

On 4/25/2023 at 11:40 AM, Plain said:

Повторю, трансформатор не индуктивность...

Да нет в момент пуска как раз...

Есть остаточная намагниченность у любого ферромагнитного материала, у железа она довольно высокая. Выключение происходит в случайный момент времени, может остаться довольно большая Вост.

Теперь, если включение попадет в ту же полуволну - кратковременное насыщение трансформатора неизбежно. Насыщение - это по сути изменение индуктивности намагничивания от большой величины (бесконечности для идеального трансформатора) до нуля. Происходит насыщение не мгновенно (все помнят загиб верхушки петли гистерезиса). Даже если такие кратковременные пики тока система инвертора ИБП и выдержит (но и тут желательно активное ограничение или специальные схемы), то всегда есть опасность, что найдется резонанс (критический режим и т.п.) меняющейся входной индуктивности с выходным фильтром инвертора. А вот эти токи ИБП уже может не выдержать, а может возникнуть такое искажение входного (для трансформатора) напряжения которое будет загонять этот трансформатор еще дальше в насыщение и...

Именно поэтому и не рекомендуют работать с трансформаторной нагрузкой большинство производителей дешевых ИБП (и не важно насколько чистый у них синус на выходе). Автору необходимо либо выбирать специальный ИБП-допускающий трансформаторную нагрузку, либо предусматривать активные способы ограничения пусковых токов (простой терморезистор тут не спасает) - конденсаторы фильтра тут автоматически зарядятся. Есть еще всякие специальные способы, типа запоминаниня последней полуволны или предварительное подмагничивание, 3 кВт - уже достаточная мощность, такие цепи могут быть более эффективными..

[Plain 185]

У автора недешёвый БП, на выходе источник тока, т.е. может работать на КЗ, вопрос лишь в его схеме управления, как долго она это позволяет.