Перейти к содержанию
    

Супрессор выходит из строя

8 минут назад, Nemo2000 сказал:

А какого эффекта от данной схемы вы ожидали?

На входе напряжение превышает допустимое, растёт ток, срабатывает предохранитель, нагрузка отключается от источника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Freibier сказал:

На входе напряжение превышает допустимое

С чего оно превысить допустимое ?

 

1 минуту назад, Freibier сказал:

растёт ток

А с чего он должен вырасти ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Vasily_ сказал:

Тогда от чего его собрались защищать ?

от стороннего пользователя который выше 12 В на плату даст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Freibier сказал:

от стороннего пользователя который выше 12 В на плату даст

И что она сразу должна сгореть ? Что стоит дальше вашей схемы ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Vasily_ сказал:

С чего оно превысить допустимое ?

юзверь накрутит ручку на БП или перепутает чего еще!

4 минуты назад, Vasily_ сказал:

А с чего он должен вырасти ?

предполагал что супрессор этим займется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну вот в ваших тестах ток растет, а нагрузка не отключается 🙂  и даже при токе 8 А отключится через 5 сек, за это время на супрессоре будет грубо 17*8 = 136 Вт. Т.е. он сгорит скорее всего гораздо раньше предохранителя.

Какое превышение по напряжению допустимо?

Симметричный супрессор - он и при отрицательном входном до напряжения ограничения работать не будет, т.е. на вход схемы вполне может попасть -12 В. Если это не страшно - то можно поставить и такой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Vasily_ сказал:

И что она сразу должна сгореть ? Что стоит дальше вашей схемы ?

Какая разница что дальше? Хочу чтобы выше 15 В на схему не попало.

2 минуты назад, Nemo2000 сказал:

т.е. на вход схемы вполне может попасть -12 В. Если это не страшно - то можно поставить и такой.

не страшно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Freibier сказал:

Какая разница что дальше?

Разница огромна, ибо от этого сильно зависит схемотехника. Ни хотите не говорите, успехов в освоении полимерных предохранителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Freibier сказал:

Какая разница что дальше? Хочу чтобы выше 15 В на схему не попало.

https://www.compel.ru/lib/148716?ysclid=leob019nto47171109

вот что вам поможет 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Vasily_ сказал:

Разница огромна, ибо от этого сильно зависит схемотехника. Ни хотите не говорите, успехов в освоении полимерных предохранителей.

Вот на этой плате зачем супрессоры стоят?

2.thumb.jpg.a71814bdac4fcde4334aafff0835dabc.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда-то я тоже думал сделать что-то подобное для какого-то устройства. Когда сел прорабатывать - понял, что всё очень и очень непросто, если пытаться сделать гарантированно работающую схему, а не что-то, похожее на что-то правильное. Защиту в итоге так и не сделал.

Есть проблема в том, что ток от источника может быть ограничен - и это может привести к тому, что вместо предохранителя гореть будет только TVS, потому что на нём падает много, а на предохранителе - мало. Есть всякие манёвры - например, поставить тиристор, который будет открываться при превышении напряжения и прикладывать всё напряжение к предохранителю. Но это всё не очень просто.

Глупый вопрос: а банальный 7812 не спасёт отца русской демократии? (Я не знаю, сколько потребляет ваше устройство.) Поставить его на вход - и готово, на его выходе больше 12 вы не увидите, а у него самого входное до 30-40 В, если мне не изменяем память. Для варианта "настольный прибор для себя и друга, защита просто от случайной ошибки, а не для промышленных изделий" - идеальное решение, как по мне.

Если 7812 не устраивает, то нужно детально анализировать, что у вас есть и что вы хотите. Какие напряжения на входе: рабочий диапазон, диапазон работы защиты (вы же понимаете, что от 230 В вы вряд ли спасётесь "за просто так"). Какой ток потребления устройства. Какие источники с какими внутренними сопротивлениями и/или ограничениями тока могут быть подключены ко входу. Какие габаритные ограничения на схему защиты.

Дальше или думать самому, или выкладывать сюда все эти параметры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, engel65536 сказал:

Глупый вопрос: а банальный 7812 не спасёт отца русской демократии?

Не спасёт. И места нет, да и радиатор лепить неохота :)

Из этих 12 В дальше step-down на 5 В > step-down 3.3 В > ldo 1.8 В.

С этим всем проблем нет.

Но часть схемы питается от 12 В.

Ее и пытаюсь защитить, ну и как следствие все остальное.

Потребление по 5 В примерно 0.5 А, а общее по 12 В может доходить до 1.5 А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну теперь ещё было бы неплохо выяснить, какое рабочее напряжение нам нужно. То есть ниже чего и выше чего нельзя иметь на входе схемы (уже после защиты). И тут ещё нужно задать, сколько напряжения мы имеем право потерять на нашей схеме защиты (сопротивление предохранителя или исполняющего его обязанности элемента никак не может быть нулевым).

И ещё раз повторюсь: какое предельное напряжение должна выдерживать защита? Вы не сможете построить защиту, которая защитит от сколь угодно высокого напряжения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, engel65536 сказал:

Ну теперь ещё было бы неплохо выяснить, какое рабочее напряжение нам нужно.

U вх. min - 10,5 В

U вх. max - 17,5 В

норм - 12 В

 

43 минуты назад, Freibier сказал:

Вот на этой плате зачем супрессоры стоят?

может кто ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

45 minutes ago, Freibier said:

Вот на этой плате зачем супрессоры стоят?

Чтобы сгореть, вызвав срабатывание защиты источника питания. Недавно как раз такой супрессор мне диск спас, когда 12В вместо 5 было подано.

 

1 hour ago, Freibier said:

Расположить их рядышком чтобы супрессор грел предохранитель?

Например, друг под другом на разных сторонах платы. И тщательно прострочить переходными.

 

И не забудьте, что писали выше про деградацию предохранителя. Polyfuse хоть и не одноразовый, но пяток срабатываний гарантированно его выводят из кондиций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...