[alexvu 5]

В 06.02.2023 в 17:26, Terrry сказал:

Заметила, что помехи происходят и просто от того, что к корпусу приложить железку какую нито.

Тогда, возможно, у Вас цифровая земля подключается первой и по ней статика разряжается. Хорошо бы сделать конструктив так, чтобы гарантированно сначала соединялось что-то другое, например корпус или земля питания +48В (а в это время по сигнальным проводам были бы достаточные зазоры).

[=AK= 10]

53 minutes ago, alexvu said:

Тогда, возможно, у Вас цифровая земля подключается первой и по ней статика разряжается. Хорошо бы сделать конструктив так, чтобы гарантированно сначала соединялось что-то другое, например корпус или земля питания +48В (а в это время по сигнальным проводам были бы достаточные зазоры).

Не играет роли что соединяется первым, земля или питание. Помеха с питания все равно перейдет в землю через развязывающие конденсаторы.

Чтобы проверить, является ли помеха электростатической, достаточно уравнять потенциалы. В простейшем случае можно держаться одной рукой за корпус прибора, а другой вставлять блок. Если помеха не исчезнет, значит, дело не в статике.

Могу предположить, что помеха возникает из-за ничем не ограниченного тока заряда входных конденсаторов питания (т.е. в цепи 48 В) во вставляемом блоке. Чтобы это проверить, можно добавить токоограничивающий резистор в линию питания 48 В

 

[Terrry 0]

9 часов назад, =AK= сказал:

Не играет роли что соединяется первым, земля или питание. Помеха с питания все равно перейдет в землю через развязывающие конденсаторы.

Чтобы проверить, является ли помеха электростатической, достаточно уравнять потенциалы. В простейшем случае можно держаться одной рукой за корпус прибора, а другой вставлять блок. Если помеха не исчезнет, значит, дело не в статике.

Могу предположить, что помеха возникает из-за ничем не ограниченного тока заряда входных конденсаторов питания (т.е. в цепи 48 В) во вставляемом блоке. Чтобы это проверить, можно добавить токоограничивающий резистор в линию питания 48 В

 

Перед цепью питания стоит полевик. Момент его включения происходит после этих помех. Помеха есть даже когда втыкаешь пустую плату, где кроме дорожек ничего нет.

Изменено 9 февраля, 2023 пользователем Terrry

[Terrry 0]

 

Если вдруг кому понадобится.

Сейчас проблема решилась следующими действиями.

Между "плюс" и  "минус" 48В на общей объединяющей плате, около каждого разъема для вставных блоков, установлен конденсатор 0,1 мкФ. Также около каждого разъема установлен конденсатор 1000пФ 2000В между цифровой землей и корпусом устройства.

Между корпусом входных BNC разъемов и корпусом устройства также установлены конденсаторы 1000пФ 2000В.

От чего помеха сильно уменьшилась, но осталась. Ее все равно пришлось фильтровать в ПЛИС. И ставить задержку в 200 наносекунд на срабатывание частотного детектора входного сигнала ПЛИС.

Вообще возник вопрос. Нормальны ли такого рода помехи при горячей замене?

 

Это вторая итерация разрабатываемого устройства. В первом была обнаружена помеха при втыкании блока. Но она проходила по внутренним сигнальным линиям на объединяющей плате. Проблему решили установив задержки в 1 микросекунду. Причем разъемы были обычные DIN 41612C-96M. Помех на входной сигнал при этом не было. Причем не было никаких схем плавной подачи пиния на блоки.

Сейчас стоят разъемы  DIN 09 03 796 6824, где есть четыре более длинных контакта. Два контакта на -48В и два контакта под общую цифровую землю.

 

Может кто нибудь разрабатывал устройства с горячей заменой и поделится опытом?

Изменено 9 февраля, 2023 пользователем Terrry

[=AK= 10]

13 hours ago, Terrry said:

Перед цепью питания стоит полевик. Момент его включения происходит после этих помех. Помеха есть даже когда втыкаешь пустую плату, где кроме дорожек ничего нет.

 

Это прямое указание на то, что помеха вызвана зярядом малых емкостей дорожек, порядка единиц - десятков пик. Плата, очевидно, многослойная, емкость дорожек над земляным полигоном немаленькая. Очевидный рецепт - уменьшать емкости и ставить токоограничивающие резисторы на все контакты разьема как можно ближе к разьему. У резистора проходная емкость доли пикофарад, это существенно поменяет картину.

[vervs 24]

В 09.02.2023 в 13:51, Terrry сказал:

Перед цепью питания стоит полевик.

через его "проходную" емкость помеха может легко пройти, можно выпаять этот транзистор и проверить наличие помехи

[vov4ick 35]

На многих платах, вставляющихся в корзины, типа "евромеханика" и аналогичных, стоят маленькие дроссели в цепях питания рядом с разъёмом. Может это решение?

Помеха, похоже, происходит из-за большой паразитной индуктивности перед блоком, поэтому даже малая входная ёмкость блока вызывает выбросы.

[Terrry 0]

В 11.02.2023 в 16:09, vov4ick сказал:

На многих платах, вставляющихся в корзины, типа "евромеханика" и аналогичных, стоят маленькие дроссели в цепях питания рядом с разъёмом. Может это решение?

Помеха, похоже, происходит из-за большой паразитной индуктивности перед блоком, поэтому даже малая входная ёмкость блока вызывает выбросы.

 

Да вы правы. В импортном аналоге устройства по входу стоят катушки.

 

[San66 (albor) 4]

Походу тут без глубокого погружения в то, как реализованы силовые соединения не разобраться. Заземление есть? Помеха как измеряется, что куда втыкается?