[Vasily_ 59]

15 минут назад, quark сказал:

Дайте ссылочку, пожалуйста, на тему Форума.

 

[Точка Опоры 39]

On 1/20/2023 at 3:49 PM, PCBExp said:

Значение напряжение равно 1.59 с точностью +/-0.01 вольта. ..... делитель на обычных углеродных резисторах плюс подстроечный от BOURNS.

Т.е. нужно получить ± 0,62%.

Вместо этого мы видим "garbage in - garbage out". Начиная от 5%(?) резисторов и заканчивая подстроечником. В документации на многооборотники (например - серия 3296) недвусмысленно указано, что удары в 20g вызывают изменение до 1%.

В то время, как взяв самый точный TLV431 (1,24 В с допуском ±0,5 %) и резисторы с допуском ±0,1 % (вполне можно раскошелиться на полсотни для нестандартного оборудования) можно получить без подстройки ±0,55 %.

С делителем на резисторах точностью ±1 % и опорником на 2,048 В - потребуется его точность ±0,1 %. Если допустить небольшое кроилово и поставить опорник с точностью ±0,2 % - получится ±0,65 %, весьма близко к требованиям.

[byRAM 24]

1 час назад, PCBExp сказал:

Но ни одну из трех микросхем в России купить с разумным сроком невозможно а вот LM4040 лежат   сроком в 3 дня.

Переходить с такой конфетки, как REF3033, на LM4040 из-за того, что лень рассчитать и подобрать делитель на резисторах, не рационально. И резисторы не обязательно прецизионные нужны, хватит 1%.

А LM4040 подбирать куда сложнее будет, проще уж один поставить и поделить таким же образом.

Надо просто вспомнить, что делитель, это не обязательно только 2 резистора, это может быть и 3, и 4, и 6 резисторов, причём их соединение может быть последовательным, параллельным или комбинированным.

Изменено 21 января, 2023 пользователем byRAM

[Plain 223]

Тоже не понял, чем не устроил тупо делитель на резисторах 0,1%, и в крайнем случае, к нему тот же самый подстроечный, но уже подкручивающий поделённое лишь в пределах ±20 мВ.

Если политически надо совсем без резисторов, тогда уж собрать настоящий хай-тек — ШИМ делитель на счётчике и триггере, например, 74xx161/163 и 74xx74, а генератор на 74LVC1G14 — для опорного 2,048 В загружаемые уставки 7 и 2 (1,5929 В), для 2,5 В — 7 и 4 (1,5909 В), для 3 В — 9 и 8 (1,5882 В), для 3,3 В — 13 и 14 (1,5888 В), и т.д.

[quark 48]

На сколько я понимаю задачу (может, не совсем правильно - пусть ТС поправит) - нужно "тупо" купить компоненты, собрать-спаять схему, и, без всяких настроек и доводок, на выходе получить гарантированные 1.59В +/- 0.01В. И, в дальнейшем, не заморачиваться периодическими проверками и подстройками...

---------------------

В общем, в итоге получилась такая схема:

 

Изменено 21 января, 2023 пользователем quark
добавлено

[byRAM 24]

15 часов назад, Plain сказал:

Тоже не понял, чем не устроил тупо делитель на резисторах 0,1%, и в крайнем случае, к нему тот же самый подстроечный, но уже подкручивающий поделённое лишь в пределах ±20 мВ.

Если это техника военного или аэрокосмического назначения, то там подстроечники не рекомендуется применять без серьёзных причин.

 

15 часов назад, quark сказал:

В общем, в итоге получилась такая схема:

 

Если учесть разброс +/-0,5% и 0,01%/градус Цельсия, то всё это может хорошо гулять в диапазоне температур, а делитель может и не потребоваться, если всё это сползёт в -1..2%.

Такую схему лучше было бы термокомпенсировать. Но зачем? Проще грамотно поделить один REF.

Изменено 22 января, 2023 пользователем byRAM

[MegaVolt 29]

В 21.01.2023 в 18:42, quark сказал:

В общем, в итоге получилась такая схема:

Выходной делитель загубит точность до 1% 😞

[quark 48]

16 минут назад, MegaVolt сказал:

Выходной делитель загубит точность до 1% 😞

Да, точность корректирующих 6мВ будет 1%. Даже чуть больше.

На конечной точности выходного напряжения 1.59В это не скажется.

 

Изменено 23 января, 2023 пользователем quark

[MegaVolt 29]

58 минут назад, quark сказал:

Да, точность корректирующих 6мВ будет 1%. Даже чуть больше.

На конечной точности выходного напряжения 1.59В это не скажется.

Да. Был не прав. Решение рабочее 🙂

[quark 48]

В 22.01.2023 в 09:56, byRAM сказал:

Если учесть разброс +/-0,5% и 0,01%/градус Цельсия, то

А  можно без домыслов? Точность опорников указана -  0,1%. Требования по температуре ТС не озвучивал...

Точность резисторов 1% (с большим запасом). Конечная точность  - примерно с 1,5 кратным запасом.

 

[byRAM 24]

23 минуты назад, quark сказал:

А  можно без домыслов? Точность опорников указана -  0,1%. Требования по температуре ТС не озвучивал...

Покажите даташит, у меня самый точный из chipdip 0,5%.

[PCBExp 0]

В 21.01.2023 в 18:42, quark сказал:

На сколько я понимаю задачу (может, не совсем правильно - пусть ТС поправит) - нужно "тупо" купить компоненты, собрать-спаять схему, ....

 

Именно так и предполагалось. Оборудование у нас, то которое эта "заглушка" тестирует, ни разу не военное. Жизнь и здоровье людей от него никак не зависят. Ну если только совсем немного психическое здоровье и не более 2-3 душ тестировщиков. Но и это достойная цель (ИМХО). Я понял что делитель с подстроечником действительно не очень хорошо рассчитан (ну совсем хреново если честно) но однако даже этого решения хватает на месяц-полтора интенсивного использования. Номинал и тип подстроечного был выбран из тех что есть на складе. Собственно он там один был в нужном количестве. Посмотрел сейчас в Компеле - действительно можно существенно снизить разброс делителя даже с этой схемой. Но поскольку плату очередной раз придется произвести (в целях восполнения небоевых потерь) то я и делитель поставлю и схему на опорниках. Место хватит всем.

Еще один вопрос  - опять же по причине санкций и прочего. А чем бы таким доставабельным заменить INA169/INA139 на той же железке. Принимаются любые идеи...

[quark 48]

42 минуты назад, byRAM сказал:

Покажите даташит, у меня самый точный из chipdip 0,5%.

LM4040A:

https://www.chipdip.ru/product/lm4040aim3-2.5-nopb-ti

https://static.chipdip.ru/lib/922/DOC012922811.pdf

OFF:

Ваши сообщения почему-то вставляются не в конец, а куда-то в середину темы.

Только у меня так?

 

[byRAM 24]

48 минут назад, quark сказал:

Ваши сообщения почему-то вставляются не в конец, а куда-то в середину темы.

Только у меня так?

У всех так, премодерация именно так работает.

Да, это я нарвался на старый даташит от National Semiconductor.

Схема вполне рабочая, был не прав, не обессудьте