[alexvu 5]

В 12.01.2023 в 20:14, tonyk_av сказал:

Такое решение нормально работает, контакты контакторов и автоматов не горят. Проверено при =220В и 100А.

У автомата и контактора на 100А есть специальная дугогасящая камера (на которую переключается дуга и там гаснет), и зазор между контактами у них 6-10 мм.

У реле ничего такого нет, а зазор обычно не более 2 мм.

В 12.01.2023 в 20:14, tonyk_av сказал:

Я же по-русски сказал: "снабберы и варисторы"

Ну вот представьте себе, сварочный аппарат выдает без нагрузки 200В. Вы замыкаете контакты (подключаете нагрузку на ток 100А), а затем разводите контакты на 2-3 мм и дуга продолжает гореть при токе хотя бы 50А и напряжении хотя бы 100В (остальное на нагрузке). И то, что параллельно будет подключена любая цепь (снаббер и т.д.) на дугу не сильно влияет.

Т.е. 1) надо размыкать цепь без дуги, например транзистором. А чтобы при сильном выбросе напряжения транзистор не пробился, как раз и нужен варистор, ну или снаббер.

Или 2) сразу разделить дугу на 2-3 части последовательными контактами (аналог дугогасящей камеры, так она и устроена), тогда дуга будет неустойчивой и быстро погаснет.

[ae_ 2]

Реле 12VDC 30A

В чип-дип поиск находит 16 шт., большинство с контактами для пайки в плату, есть и с клеммами наружу.

Обратите внимание, что NO (Open - нормально разомкнутые) контакты рассчитаны на больший ток, чем NC (Close - нормально замкнутые контакты), на некоторых реле это явно указано прямо на корпусе.

 

[Allregia 9]

10 hours ago, Basil13 said:

Есть похожее, на плату: NT90T-N-C-S-DC24V-C-B-0.9

Ну где-же оно "на плату" - у него контакты (ТАВ) сверху.

 

P.S. Провел с утра эксперимент - два омроновских G2R с контактами последовательно, 50в 8а надежно разрывают. (одно- горит).

4 hours ago, ae_ said:

Реле 12VDC 30A

Обратите внимание, что NO (Open - нормально разомкнутые) контакты рассчитаны на больший ток, чем NC

Это рабочий ток а не разрывный.  Подобюные (от ТЕ) пробовали, горят на 50 вольт.

9 hours ago, alexvu said:

последовательными контактами (аналог дугогасящей камеры, так она и устроена),

Не совсем, в дугогасящей камере за счет геометрии электродов, дуга вытесняетс на бОльший радиус (длину), где и режется перегородками этой камеры. Последовательне контакты просто увеличивают длину, что менее эффективно. Но как показал эксперимент - работает.

[tonyk_av 31]

13 hours ago, alexvu said:

И то, что параллельно будет подключена любая цепь (снаббер и т.д.) на дугу не сильно влияет.

Сам-то пробовал? Я- да. Спокойно рвётся 100А при =220В. Повторюсь, что необходимо рассчитать номиналы элементов и правильно их выбрать.

[tonyk_av 31]

15 hours ago, Allregia said:

Ну что толку, если я ввожу "ток от 10 до 40А" и напряжение >100VDC

Я бы смотрел реле от серьёзных производителей, например, Finder, Phoenix contact и подобных. Там указываются все характеристики реле, в том числе и по постоянному току. Как вариант, посмотреть автомобильные реле, на грузовиках с бортовой сетью =24В ведь тоже есть реле.

Ещё учти, что коммутация DC гораздо сложнее, чем AC, поэтому коммутационная аппаратура, как правило, крупнее и сложнее устроена. Я, обычно, использовал контакторы даже на ток 10А, потому что у них двойной разрыв, а значит и зазор больше.

К сожалению, не для всей коммутационной аппаратуры приводятся характеристики по постоянному току. Сейчас номенклатура аппаратов на постоянный ток мала, поэтому приходится использовать аппараты на АС с обвязкой в виде снабберов и варисторов.

[tonyk_av 31]

Ещё добавлю, что каким бы мощным не был контакт у реле, наличие индуктивности у нагрузки способно зажечь не гаснущую дугу при отключении нагрузки, поэтому взять для коммутации 8А реле на 16А не получится. Обязательно нужны элементы для гашения дуги.

[Basil13 3]

5 hours ago, Allregia said:

Ну где-же оно "на плату" - у него контакты (ТАВ) сверху.

Вот, теперь все точно правильно: NT90T-N-L-A-S-DC12V-S-B https://www.chipdip.ru/product0/8010766225

[Allregia 9]

6 hours ago, Basil13 said:

Вот, теперь все точно правильно: NT90T-N-L-A-S-DC12V-S-B https://www.chipdip.ru/product0/8010766225

Спасибо.

Прям даже не вериться - они даже график привели, 20А разрыва на активной нагрузке при 50в!

Я уже собрался Finder 65.61 ставить, но не нашел их в продаже в доступных местах. Хотя, NT90T там тоже нет 😞

[tonyk_av 31]

8 hours ago, Allregia said:

Ну где-же оно "на плату" - у него контакты (ТАВ) сверху.

У него силовые контакты фастон наружу, а управляющие под пайку на плату.

[Allregia 9]

Мне желательно все в плату.

[tonyk_av 31]

10 hours ago, Allregia said:

Мне желательно все в плату.

В чём проблема-то? Сходу:

Или такие через колодку для PCB-монтажа:

Замечание: у реле указано 28VDC.

Есть ещё варианты октальных реле, которые на плату монтируются через колодку. Так что варианты есть, странно, что они остались незамеченными.

Изменено 14 января, 2023 пользователем tonyk_av

[Allregia 9]

5 hours ago, tonyk_av said:

Замечание: у реле указано 28VDC.

А еще у него в графиках в конце даташита, цифро съехавшие. Там гдже написано "50" - то на само деле 20, если-же посчитать вертикальные деления, то 50в это там, где цу них написано "100". И топ на постоянке при этом чуть меньше 2А.

 

NT90T подходит, но еесть сомнения в правдливости там написанного, уж больно там все "слишком хорошо".

 

[tonyk_av 31]

5 minutes ago, Allregia said:

уж больно там все "слишком хорошо".

Вот поэтому я и рекомендовал использовать реле от именитых производителей. Их данным я больше доверяю.

13 minutes ago, Allregia said:

NT90T подходит

Мне тут сходу не понятно, где для какого материала контакта приведены характеристики.

[Plain 168]

Чем искать некое чудо-реле — не понятно, чем не подошло шунтирование транзистором, NPN или PNP, без разницы.

[Allregia 9]

1 hour ago, tonyk_av said:

Их данным я больше доверяю.

Да я как бы тоже 🙂

9 minutes ago, Plain said:

не понятно, чем не подошло шунтирование транзистором, NPN или PNP, без разницы.

Вариант кроубара рассматривается, но пока отложен "на потом".

P.S. Только конечно не тразистор а симистор