borodach 16 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 · Жалоба On 1/12/2023 at 1:24 PM, Lnd said: Горят верхние транзисторы. Оно вот так выглядит? On 12/9/2022 at 3:54 PM, Lnd said: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lnd 0 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 · Жалоба 20 часов назад, quark сказал: Поставьте подтягивающие резисторы 10К между затвором и истоком, на все транзисторы. спасибо. попробую поставить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 · Жалоба В 12.01.2023 в 12:05, Lnd сказал: Не посоветуете драйвер сразу на весь мост из 6 транзисторов? Например TLE9879. Или что-то совсем готовое от Аллегро. 4 часа назад, Lnd сказал: спасибо. попробую поставить Бесполезно, ибо ваша схема не рабочая, вам это уже неоднократно сказали. В 09.12.2022 в 14:54, Lnd сказал: Чтобы дальше поупражняться с векторным управлением. С данной схемой можно об этом забыть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 · Жалоба 23 минуты назад, Vasily_ сказал: Бесполезно, ибо ваша схема не рабочая, вам это уже неоднократно сказали. Схема рабочая, с добавлением подтягивающих резисторов. Схемотехническое решение - не рабочее (судя по фото), его надо исправлять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 · Жалоба 28 минут назад, quark сказал: Схема рабочая, с добавлением подтягивающих резисторов. Резисторы там совсем не причем. Вы еще скажите что она сгодится под векторное управление. 😂 28 минут назад, quark сказал: Схемотехническое решение - не рабочее (судя по фото), его надо исправлять. Судя по фото, там даже исправлять нечего, ибо нужно сделать всё по новой с нуля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 · Жалоба 1 минуту назад, Vasily_ сказал: Резисторы там совсем не причем. Резисторы там "совсем причем"! Обязательны к применению! 3 минуты назад, Vasily_ сказал: Судя по фото, там даже исправлять нечего, ибо нужно сделать всё по новой с нуля. Это правильно. Разводку схемы нужно делать с нуля... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 · Жалоба Только что, quark сказал: Обязательны к применению! Естественно! Но в данной схеме бесполезны. И вообще, данная задача сейчас решается гораздо проще без убогих драйверов типа 2101. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 · Жалоба 8 минут назад, Vasily_ сказал: И вообще, данная задача сейчас решается гораздо проще без убогих драйверов типа 2101. Конечно. Весь вопрос в цене решения... Точнее, в соотношении цена/качество.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 · Жалоба 8 минут назад, quark сказал: Конечно. Весь вопрос в цене решения... Точнее, в соотношении цена/качество Да, надежней и сильно дешевле, выше я уже предложил пару вариантов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 21 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 (изменено) · Жалоба 1 час назад, quark сказал: Резисторы там "совсем причем"! Обязательны к применению! 1 час назад, quark сказал: Это правильно. Разводку схемы нужно делать с нуля... Надо либо аргументировать, либо молчать... Что толку от Ваших голословных утверждений? Резисторы в затворах полезны только для одного - если выходы драйвера отключатся (чисто механически - нет контакта), то затвор транзистора не должен повиснуть в воздухе, чтобы транзистор не открылся самопроизвольно.... Постоянная времени R затвор-исток (10К) и ёмкости затвора в несколько nF настолько велика, что R затвор-исток реально повлиять на собственно работу схемы просто не может. Сама схема (если не лепить не понятно зачем оптрон 817 ) - стандартная. Но не вмешиваюсь в процесс просто потому, что мы не знаем (и, очевидно - не узнаем) какие сигналы идут на силовые ключи с ардуины... А коли так - какой смысл на силовую часть грешить? И, таки да - бустрепное питание при очень малых оборотах двигателя - никудышное решение, но нас же в эти пустяки автор не посвящает... Если ТС такой же программист, как и схемотехник, то это всё заработает не скоро.... Изменено 13 января, 2023 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 13 января, 2023 Опубликовано 13 января, 2023 (изменено) · Жалоба 55 минут назад, варп сказал: Надо либо аргументировать, либо молчать... Что толку от Ваших голословных утверждений? Ох! Как я с Вами Согласен! ))) Пытаетесь предложить решение задачи, не выполнив ее постановку? Флаг Вам в руки... Изменено 13 января, 2023 пользователем quark Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 14 января, 2023 Опубликовано 14 января, 2023 (изменено) · Жалоба В 13.01.2023 в 16:43, варп сказал: Резисторы в затворах полезны только для одного - если выходы драйвера отключатся (чисто механически - нет контакта), то затвор транзистора не должен повиснуть в воздухе, чтобы транзистор не открылся самопроизвольно.... Постоянная времени R затвор-исток (10К) и ёмкости затвора в несколько nF настолько велика, что R затвор-исток реально повлиять на собственно работу схемы просто не может. Подтягивающие резисторы между затвором и истоком на рабочие режимы устройства, практически, не влияют. Их основное назначение - работа в моменты включения/выключения питания и при аварийных ситуациях. Например, если питание драйвера "просело" ниже допустимого уровня (в результате "проседания" основного питания из-за перегрузки), то драйвер отключится, переведя выходы LO и HO в высокоомное (третье) состояние. В отсутствие подтягивающих резисторов, транзисторы, которые были открыты - так и останутся открытыми. Можете проделать эксперимент - подать на затвор отдельного транзистора управляюшее напряжение от внешнего источника и отключить его. Из-за малых утечек, заряд может держаться на затворе несколько секунд, удерживая транзистор в открытом состоянии. Постепенно он будет снижаться, переводя транзистор из открытого в "полуоткрытое" состояние... Когда питание в системе возобновится, транзистор может сгореть еще до того, как управляющая электроника "проснется" и возмет на себя управление... Похожая ситуация и для входов драйвера LIN и HIN. Например, при включении питания, драйвер, практически, сразу готов к работе, в отличие от управляющей электроники. Задержка до того, как на этих входах появятся управляющие сигналы может составлять от нескольких микросекунд, до десятков миллисекунд в некоторых случаях. Все это время входы LIN и HIN предоставлены сами себе, а подключенные к ним управляющие выводы, зачастую, находятся в высокоомном (третьем) состоянии. Любая серьезная "наводка" на эти входы может, например, "выставить" на них обоих высокий уровень. Причем, слабые высокоомные подтяжки (встроенные в драйвер) могут и не спасти. В результате, драйвер отработает эти входные сигналы, открыв оба транзистора одновременно и организовав "сквозняк"... В более "продвинутых" драйверах (по сравнению с IR210x) все эти вопросы могут быть уже решены. Например, некоторые драйверы гарантируют вам, что затвор и исток транзистора всегда будут "закорочены" внутренним ключем драйвера, во всех нештатных ситуациях. И при недостаточном питании, и, даже, при его полном отсутствии. А номиналы встроенных подтягивающих резисторов на входах драйвера - указаны явно в ДШ. И можно оценить, достаточны ли они для вашей задачи... Во всех остальных случаях - подтягивающие резисторы обязательны! Изменено 14 января, 2023 пользователем quark Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lnd 0 16 января, 2023 Опубликовано 16 января, 2023 · Жалоба Уважаемые коллеги, Отрадно, что в стране еще много увлекающийся техникой и электроникой людей. Реальными, полезными интересными делами. Жаль, что дискуссии порой переходят в жаркие споры. Конечно у кого-то опыта больше, кто-то делает первые шаги. Теперь по делу, кому интересно: Моторчик не закрутился. После подключения ардуино-5В и драйверов IR2101 - 12В, вращаю руками ротор, и наблюдаю, что светодиоды на транзисторах загораются в правильной последовательности. То есть информация с датчиков холла обрабатывается и программа пытается управлять ключами. Далее, подаю на ключи 24В, и начинаю от ардуитно увеличивать ШИМ на выходные пины ардуино. Вращаю руками ротор. Вначале картина такая же. То есть транзисторы открываются в нужной последовательности, но моторчик мертвый. Светодиоды на транзисторах горят еле-еле. Выкручиваю потенциометр на максимум. При максимальном ШИМ от ардуино, светодиоды вдруг на транзисторах начинают гореть максимально ярко и все вместе и независимо от скорости с которой я вращаю ротор. То есть полная ерунда. Боялся, что опять погорю. Моторчик при этом мертвый. Транзисторы не нагрелись. Хотя и странно. Я думал будет сквозняк, т.к. открывались похоже все и сразу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 21 16 января, 2023 Опубликовано 16 января, 2023 · Жалоба 1 час назад, Lnd сказал: и наблюдаю, что светодиоды на транзистора Ох и мутно рассказываете.... - какие "светодиоды" ?, где они на Вашей схеме? 1 час назад, Lnd сказал: загораются в правильной последовательности. Что такое в Вашем представлении "правильная последовательность" ? Откуда Вы её взяли? Сами придумали? 1 час назад, Lnd сказал: То есть транзисторы открываются в нужной последовательности а в какой последовательности транзисторы должны открываться? Покажите таблицу соответствия кодов Холла и сигналов в затворах силовых ключей.... 1 час назад, Lnd сказал: Светодиоды на транзисторах горят еле-еле. Какие светодиоды? И как они должны гореть при малом заполнении ШИМ? -------------- И вообще - сигналы нужно смотреть осциллографом, а не светодиодом... Какой у сигналов размах? Не знаете... И не узнаете никогда, если будете светодиодами мерить.... Чем питаются драйверы верхних ключей (сколько там вольт), когда Вы ОЧЕНЬ медленно вращаете роттор ? Не знаете? Не понимаете? Откуда там питание возьмется при бустрепном питании? Сигналы нужно смотреть непосредственно на затвор-исток силовых ключей ( а не на выходе Вашей ардуины)..., какие они? И есть ли соответствие с кодами Холлов...? Таблицу покажите.... Силовое питание можете на ключи пока не подавать - оно не нужно пока... Запитайте драйверы верхних ключей от отдельных гальванически развязанных блоков питания и добивайтесь соответствия кодов с ДАТЧИКОВ ХОЛЛА и сигналов на затвор-исток ( именно на затвор-исток) силовых ключей в статике и при ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ медленном вращении роттора.... (все ШЕСТЬ комбинаций). Как только добьётесь - всё само заработает... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lnd 0 16 января, 2023 Опубликовано 16 января, 2023 · Жалоба Соответствие сигналов датчиков холла и открытие фаз я нарисовал в этом файле. Им и пользовался при написании программы. Осциллографом посмотрю конечно. Драйверы питаются 12В, ключи 24В. Гальванических развязок нет. Поставил по 10кОм между затвор-исток. Не могут эти резисторы "открывать" все транзисторы при максимальном напряжении на затворе? HALL.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться