quark 48 11 ноября, 2022 Опубликовано 11 ноября, 2022 · Жалоба 1 час назад, jcxz сказал: Когда приводятся такие аргументы, то надеяться остаётся только на то, что тот девайс, в котором будут работать эти реле, не летал потом над вашим домом. Вам то это должно быть понятно как никому другому здесь. 😉 Правильные аргуметны приводятся. Из реальной жизни. Надо задачу решить, впервую очередь. И соответствавать ТЗ. И учитывать, что реально можно использовать из компонентов (которые есть в наличии) в данный момент. Вот так. 1 час назад, jcxz сказал: Не задумывались над тем, что возможно в той Сушке, которая недавно недалеко от Вас упала, использовались компоненты выбранные по похожему принципу? Можете задумываться сколько угодно. Именно по этим причинам, ни какая "сушка" не упадет. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 9 11 ноября, 2022 Опубликовано 11 ноября, 2022 · Жалоба Только что, quark сказал: Правильные аргументы приводятся. Из реальной жизни. В реальной жизни инженер будет наказан три раза в озвученной ситуации . 1. Рублём за неправильный паспорт реле, ибо спецификацию он рисовал . 2. Снова рублём, когда стал-бы упорствовать отстаивая свой косяк в схемном решении , закладывая ненужные детали которые тоже стоят денег . 3. Про репутационные потери могу пояснить ...вот слепил горбатого один раз, а коллектив-то = запомнит, люди злые . Типа : а, это-тот который реле включал вольтодобавкой ... да-да, помним-помним, весело было ...там работает через раз, а тут просто вернули всё взад . Только что, quark сказал: что реально можно использовать из компонентов (которые есть в наличии) в данный момент. Этого хлама, РЭС64Б , на сто лет вперёд в закромах Родины ... https://www.chipdip.ru/product0/8872781067 Почему хлама ? Дык золота там мизер . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 11 ноября, 2022 Опубликовано 11 ноября, 2022 (изменено) · Жалоба 4 часа назад, destroit сказал: В реальной жизни инженер будет наказан три раза в озвученной ситуации. В реальной жизни инженер не будет наказан ни разу. Наказаны будут его непосредственные начальники, и все, кто по иерархии выше... Если кто-то попытается наказать инженера "рублем" за его ошибки (с его, зачастую, "символической" зарплатой), то получит, даже не "увольнение по собственному", а просто, нежелание работать. И, как следствие, остановку и "затяжку" все проектов, в которых он участвует, в связи с отрицательной мотивацией. Со всеми вытекающими... Ни один умный начальник себе этого не позволяет, пока не найдет достойную замену провинившемуся... Изменено 11 ноября, 2022 пользователем quark 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 9 11 ноября, 2022 Опубликовано 11 ноября, 2022 · Жалоба 28 минут назад, quark сказал: В реальной жизни инженер не будет наказан ни разу. Наказаны будут его непосредственные начальники, и все, кто по иерархии выше... А что мешает ? Вот присутствовал на демонстрации генералу пульта пожаротушения, с нарядным дисплеем "футаба" ...генерал читает на дисплее : "начало иПытаний" ...а-и-всё, демонсрация закончилась . Кому выписали живительный пендаль ? 36 минут назад, quark сказал: и "затяжку" всех проектов, в которых он участвует Оставьте сей, пафос ... сроки легко переносятся, ибо можно уволить всех инженеров вна проекте и набрать новых...ничего не изменится . Простыми словами : инженер не может "держать-за-яйца" людей которые рулят финансовыми потоками, в противном случае было-бы другое ценообразование на рынке труда . 42 минуты назад, quark сказал: пока не найдет достойную заменую провинившемуся... Вы хоть грамматику проверайте ...никто не заморачивается поиском достойной замены, ибо результат = не важен . Вон в Иркутске реле ставят , что есть на складе, а вы декларируете : "правильное решение" ... и-что ? Вот у вас в подписи адрес : под-московье ...для москвича это = метро ...под-Москвой . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 11 ноября, 2022 Опубликовано 11 ноября, 2022 · Жалоба 1 час назад, destroit сказал: Вы хоть грамматику проверайте ... Исправил грамматику. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 11 ноября, 2022 Опубликовано 11 ноября, 2022 (изменено) · Жалоба 1 час назад, destroit сказал: Оставьте сей, пафос ... сроки легко переносятся, ибо можно уволить всех инженеров вна проекте и набрать новых...ничего не изменится . Простыми словами : инженер не может "держать-за-яйца" людей которые рулят финансовыми потоками, в противном случае было-бы другое ценообразование на рынке труда . Спорное утверждение. Поверьте, видел (получал предложения) от фирм, где уже "есть все готовое" - и оффис, и инфраструктура для бизнеса, и собственное производство... Не хватает только "двух инженеров, которые все наладят". За копейки, естественно. И зачем к ним идти, и их "держать-за-яйца"? Проще послать и найти нормальных людей... P.S. Давайте offtop заканчивать. 27 минут назад, quark сказал: Вы хоть грамматику проверайте ... Вам тоже стоит проверять грамматику. Изменено 11 ноября, 2022 пользователем quark Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 224 11 ноября, 2022 Опубликовано 11 ноября, 2022 · Жалоба 5 часов назад, quark сказал: В реальной жизни инженер не будет наказан ни разу. Наказаны будут его непосредственные начальники, и все, кто по иерархии выше... да-да-да... Похоже что реальной жизни вы то как раз и не нюхали. В реальной жизни, начальники очень часто смогут выкрутиться, скажут "вы нас тогда не убедили, что нужно переделывать схему". И всех собак повесят на разработчика. Очень часто дело идёт по всем известной формуле "я - начальник, ты - дурак". Не нужно путать понятия "как должно быть" и "как оно обычно часто бывает". Вы выдаёте желаемое за действительное. 5 часов назад, quark сказал: Ни один умный начальник себе этого не позволяет, пока не найдет достойную замену провинившемуся... А кто говорил, что у ТСа умный начальник? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Obam 36 11 ноября, 2022 Опубликовано 11 ноября, 2022 · Жалоба ЗЫ: Не задумывались над тем, что возможно в той Сушке, которая недавно недалеко от Вас упала, использовались компоненты выбранные по похожему принципу? Вместо нормальной дыхательной смеси "херь" какая-то летунам досталась... причём тут компоненты... от электроники сознание потеряли... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 224 11 ноября, 2022 Опубликовано 11 ноября, 2022 · Жалоба 2 минуты назад, Obam сказал: Вместо нормальной дыхательной смеси "херь" какая-то летунам досталась... причём тут компоненты... от электроники сознание потеряли... "Херь" эта наверное тоже - что было на складе, то и досталось? При том и компоненты... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Obam 36 11 ноября, 2022 Опубликовано 11 ноября, 2022 · Жалоба Ну да, ну да... второй самолёт на тех же сдаточных испытаниях видать с "другого склада" заправлялся ;-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 12 ноября, 2022 Опубликовано 12 ноября, 2022 · Жалоба Хотел вчера закрыть тему. Хорошо, что не закрыл. Сейчас вернулся из парикхмахерской, открыл форму, посмотрел, что тут насочиняли и от души поржал) Ребят, спасибо, вы настроение мне подняли! Никогда не думал, что безобидный вопрос выльется в такую дискуссию и даже упавшая "сушка" будет подмешана. И, наверное, если так дальше пойдёт, меня заочно линчуют, как потенциального виновника подобных катастроф))))))))) А чисто технически кто может сказать, чем решение плохое? Это обычный источник питания, только на 16 В. В любом измерительном приборе, если посмотреть схему, много питаний. Давайте конструктивно. Без пафоса и без эмоций. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 9 12 ноября, 2022 Опубликовано 12 ноября, 2022 · Жалоба 3 часа назад, haker_fox сказал: А чисто технически кто может сказать, чем решение плохое? Вы включаете реле с рабочим напряжением 27-мь вольт, напряжением в два раза меньшим ...с чего у вас уверенность, что сей подход правильный ? Вы как реле отбирали под свои микротоки ? Замером сопротивления контактной группы при каком напряжении на катушке ? Видится лупили правильные 27 вольт...а если подать 16-ть ? Да еще не разово, а серию измерений в обоих случаях ? Повторяю еще раз : Цитата «Не следует множить сущее без необходимости» (с) Конкретный пример с реле & ULN2003 ... слудил я замок зажигания в 90-х годах ( на фото судя по маркировке реле 2003 год, но всё-одно минус 20-ть лет жизни), и продал их 1К+ штук . Проблема сего ответственного девайса в авто, в том-что если он глюканёт на ходу, то последствия не просто могут быть плачевны, но и трагичны ...со всеми вытекающими от сюда истребителями . Из озвученного выше надо было решить два вопроса : 1. Выбор правильного реле 2. Исключить зависание устройства, от слова = совсем . Резюмирую : ни одного инцидента на тысячи проданных-инсталлированных поделок выходного дня ... чего и вам желаю . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 12 ноября, 2022 Опубликовано 12 ноября, 2022 · Жалоба 1 hour ago, destroit said: Вы включаете реле с рабочим напряжением 27-мь вольт, напряжением в два раза меньшим ...с чего у вас уверенность, что сей подход правильный ? Вот то, что Вы говорите - неправильно. Я включаю реле с напряжением "27 В" (у меня реально же 16) как раз напряжением "27 В". Но затем, после срабатывания реле, снижаю напряжения до уровня, который выше уровня отпускания. Вы ведь в курсе, что у реле есть минимальное напряжение срабатывания и максимальное напряжение отпускания? 1 hour ago, destroit said: Замером сопротивления контактной группы при каком напряжении на катушке ? 9 В. Это выше напряжени отпускания, но ниже срабатывания. 1 hour ago, destroit said: Видится лупили правильные 27 вольт.. Дайте лучше прогноз по политической ситуации на ближайшие года два) Раз Вам так хорошо "видится". 1 hour ago, destroit said: Повторяю еще раз : Я Вас услышал с первого раза. Повторять не надо. 1 hour ago, destroit said: ни одного инцидента на тысячи проданных-инсталлированных поделок выходного дня Я проектирую ИЗМЕРИТЕЛЬНОЕ ЛАБОРАТОРНОЕ оборудование. Если там что-то и глюканёт, то будет неверный результат измерения. Не оправдываюсь. Просто объясняю, что я не делаю систем жизнеобеспечения или от которых косвенно зависит жизнь людей. Но если уж совсем косвенно, когда из-за неправильного измерения кто-то сильно расстроится и напьётся, а потом будет болеть с похмелья. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 29 12 ноября, 2022 Опубликовано 12 ноября, 2022 · Жалоба В 11.11.2022 в 10:23, haker_fox сказал: Плата заказана. ну если изделие штучное и никто внутрь смотреть не будет, то "городушку" над/под платой можно простить, ну и в этом же случае можно отобрать несколько штук реле с другим паспортом - в чем-то Ваш оппонент прав 3 часа назад, haker_fox сказал: из-за неправильного измерения бывают и похуже последствия offtop кстати если прибор прошел поверку, но потом соврал (один раз из 10), кто отвечает за последствия - метролог или производитель прибора? ЗЫ для сверхмалых токов реле со смоченными ртутью контактами не рассматривали? 4 часа назад, destroit сказал: Конкретный пример с реле & ULN2003 Пришлось как-то починять один бытовой прибор. Проверка 8шт. реле показала их исправность (проверялось падение напряжения на их контактах при номинальном коммутируемом токе, а не "прозвонка"), помогла замена ULN, как она могла сдохнуть при питании от 12В непонятно.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 12 ноября, 2022 Опубликовано 12 ноября, 2022 · Жалоба 1 minute ago, vervs said: то "городушку" над/под платой можно простить Какая городушка? Источник питания проектируется. Я об этом вроде бы сказал в начале темы. Трансформатор изменить только нельзя. 1 minute ago, vervs said: для сверхмалых токов реле со смоченными ртутью контактами не рассматривали? Рассматривал, но дорого пока. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться