Arlleex 165 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба Мы делали многоканальный и весьма навороченный CAN-повторитель с байпасами, шинными ответвлениями и прочими прелестями, логика всяких коммутаций была в ПЛИС. Но репитер CAN-а намного сложнее, нежели репитер RS-485. Так почему бы для Ваших экспериментов не поставить маленький МК с двумя UART-портами, к которым подцепить RS-485 и перебрасывать программно пакеты? В Вашей системе один мастер - куча слейвов, я полагаю, логика обмена банальная - запрос-ответ. Т.е. в МК даже не надо будет много памяти для буферизации потоков на двух сторонах. Только никаких драйверов с автодиректом, которым работать суждено только на столе, а обычные, копеечные драйверы с 3 или 4 логическими ножками к процу. 4 минуты назад, PCBExp сказал: Действительно синфазный дроссель. Неожиданно! Но вопрос остался - зачем он там? Очевидно, для входного DC/DC в качестве звена помехоподавляющего фильтра. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tonyk_av 40 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба 10 minutes ago, PCBExp said: Но вопрос остался - зачем он там? А открыть мурзилку на конвертер опять лень? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба Не понял. Речь о chinfa или обо всем приборе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tonyk_av 40 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба 10 minutes ago, Arlleex said: В Вашей системе один мастер - куча слейвов А если нет, тогда как? Согласен, что в, скорей всего, будет Модбас, а если будет другой протокол, параметры которого не известны? Я говорю о длине посылки и скорости обмена. Будет скорость нестандартной или передача большими блоками данных- и всё, повторитель на МК потухнет. 17 minutes ago, Arlleex said: Только никаких драйверов с автодиректом, которым работать суждено только на столе Они уже много лет и очень успешно применяются во всём мире, о чём Arlleex, видимо, не знает. 6 minutes ago, PCBExp said: Речь о chinfa Если человек понимает устройство DC-DC конвертера, то он не должен удивляться наличию синфазного дросселя в схеме устройства, тем более, если обращал внимание на типовые схемы включения конвертеров, выбирая подходящий или обосновывая необходимость разработать своё решение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба 34 минуты назад, tonyk_av сказал: Если человек понимает устройство DC-DC конвертера, то он не должен удивляться наличию синфазного дросселя в схеме устройства, тем более, если обращал внимание на типовые схемы включения конвертеров, выбирая подходящий или обосновывая необходимость разработать своё решение. Я немного с другом измерении живу. У меня руководство считает что больше бакса можно платить только за процессор и память. А все остальное надо собирать на рассыпухе. Иначе это не продать тысячами. Есть безымянные китайские ну или накрайняк сумидовские синфазники по 20 центов, которые легко справятся на этом месте. А воткнуть для этой цели Целый! Epcos мне бы не дали на этапе проверки схемы свои же коллеги. По поводу драйверов с автодиректом. Я знаю только MAX13487 и его высоковольтного брата. А есть еще какие нибудь у кого нибудь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tonyk_av 40 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба 2 minutes ago, PCBExp said: Epcos мне бы не дали на этапе проверки схемы свои же коллеги. Во-первых, он стОит копейки, особенно когда покупать хотя бы сотнями. Во-вторых, основной потребитель этих устройств весьма серьёзная компания, поэтому всё делалось как полагается, без упрощений и халтуры, следуя требованиям и рекомендациям производителей элементной базы. В-третьих, основным местом использования оборудования являются объекты, куда иной раз добраться можно на вездеходе, а то и вертолёте, поэтому ставить в девайсы безымянный ноунейм от Алика нельзя, с тобой просто перестанут работать. P. S. Недавно понадобилось докупить 80 резисторов для контроллеров. Пришлось купить 500, потому что так получалось в 1.5 раза дешевле. Это к вопросу о цене. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 165 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба 14 минут назад, tonyk_av сказал: ...а если будет другой протокол, параметры которого не известны? У ТС мастер их собственного производства и я полагаю, параметры протоколов ему известны. Цитата Будет скорость нестандартной или передача большими блоками данных- и всё, повторитель на МК потухнет. Все зависит от возможностей и ресурсов МК. Только вот использовать нестандартные скорости в торчащих наружу шинах промавтоматики равноценно самокастрации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба 18 минут назад, tonyk_av сказал: .....В-третьих, основным местом использования оборудования являются объекты, куда иной раз добраться можно на вездеходе, а то и вертолёте, поэтому ставить в девайсы безымянный ноунейм от Алика нельзя, с тобой просто перестанут работать..... То есть Chinfa можно а Sumida нельзя😆😆. Я бы понял если бы рядом стоял Traco или Ericsson, но тут Chinfa! Даже не Mornsun или Meanwell. Ладно - бог с ними.... Пусть это решение останется на совести разработчика. Может в тех обстоятельствах это и было лучшим выходом. Начальство справедливо решило что раз только 20 % времени разработки уходит на железо и 80% на софт то если есть возможность обойтись без софта то надо пытаться! Мне как железячнику даже интересно попробовать. Осталось только придумать как.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tonyk_av 40 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 (изменено) · Жалоба 24 minutes ago, Arlleex said: параметры протоколов ему известны. Я делал коммерческое изделие, работающее на шине EIA-485 без привязки к протоколу, потому что просто не знал, кто и как будет использоват повторитель. 24 minutes ago, Arlleex said: использовать нестандартные скорости Скорость нужно задавать, что усложняет и удорожает продукт, делая его менее привлекательным для пользователей. 9 minutes ago, PCBExp said: Chinfa можно а Sumida нельзя Не надо приписывать мне того, что я не говорил, тем более, никому ничего не запрещал 9 minutes ago, PCBExp said: Traco или Ericsson, но тут Chinfa Во-первых, Chinfa c двумя выходами на тот момент была доступна в любых количествах по привлекательной цене в отличии от других, где или сроки поставки большие, или ценник неприличный. Во-вторых, претензий к источникам от Chinfa не было, потому и применили их. Изменено 16 ноября, 2022 пользователем tonyk_av Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба 27 минут назад, tonyk_av сказал: ... Во-первых, Chinfa c двумя выходами на тот момент была доступна в любых количествах по привлекательной цене в отличии от других, где или сроки поставки большие, или ценник неприличный. Во-вторых, претензий к источникам от Chinfa не было, потому и применили их. Мое язвление относится к другому! В следующий раз когда захотите в менторском тоне ткнуть коллег (типа почитать мурзилку...) в элементарные вещи просто задумайте над тем что они как бы это по мягче сказать уже на другом этапе. Меня например берет сомнение все ли я правильно понимаю когда вижу рядом с брендовым Epcos-TDK китайское поделие с наклейкой Chinfa. Можете прикола ради как нибудь при случае расковырять трупик Chinfa и какой нибудь Mornsun и попытаться найти хотя бы пару отличий в потрохах. Уверяю вас - Mornsun вас приятно удивит Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tonyk_av 40 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба 28 minutes ago, PCBExp said: Mornsun вас приятно удивит Не знаю, не сравнивал. 7 лет назад, когда делался этот повторитель, Mornsun был не очень доступен. Я же говорю, учитывалась ещё и доступность. Вопрос: если два девайса выполняют требования одних и тех же стандартов, то какой из них лучше? :)) 44 minutes ago, PCBExp said: при случае расковырять трупик Chinfa Нет и не было у меня трупиков от Chinfa. И от Mornsun не было. Может, потому, что стараюсь их правильно применять? 😉 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vadimp61 0 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 (изменено) · Жалоба 2 hours ago, PCBExp said: Я немного с другом измерении живу. У меня руководство считает что больше бакса можно платить только за процессор и память. А все остальное надо собирать на рассыпухе. Иначе это не продать тысячами. Есть безымянные китайские ну или накрайняк сумидовские синфазники по 20 центов, которые легко справятся на этом месте. А воткнуть для этой цели Целый! Epcos мне бы не дали на этапе проверки схемы свои же коллеги. По поводу драйверов с автодиректом. Я знаю только MAX13487 и его высоковольтного брата. А есть еще какие нибудь у кого нибудь? Ну вот же! https://www.mornsun-power.com/html/pdf/TD321S485H-A.html И там их несколько https://www.mornsun-power.com/html/products/48/rs-485-transceiver-module.html Изменено 16 ноября, 2022 пользователем vadimp61 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tonyk_av 40 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 (изменено) · Жалоба 21 minutes ago, vadimp61 said: И там их несколько Обрати внимание на напряжение питания. Нужен внешний источник. Итого получаем три источника, что априори будет дороже одного с двумя выходами. 22 minutes ago, vadimp61 said: Я знаю только MAX13487 и его высоковольтного брата. А есть еще какие нибудь у кого нибудь? Официально- нет. MAXIM запатентовал метод определения направления передачи. Не удивлюсь, если окажется, что у китайцев в модулях используется именно 13487. Изменено 16 ноября, 2022 пользователем tonyk_av Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба 41 минуту назад, vadimp61 сказал: Ну вот же! https://www.mornsun-power.com/html/pdf/TD321S485H-A.html Воот! Не зря зашел! Диоды D1 и D2 имеют емкость перехода ниже а при последовательном включении с сапрессором емкость становится меньше меньшей. И не разорвет их как хомяка ( породы SM712) от капли никотина... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vadimp61 0 16 ноября, 2022 Опубликовано 16 ноября, 2022 · Жалоба Где Вы там увидели два питания для той же TD5(3)21S485 ? Одно питание VCC для всей схемы 3,3 либо 5В. Питание в драйверов (VO) в сторону линии связи микросхема вырабатывает сама встроенным DC/DC Для повторителя нужен тока DC/DC c 24В на 5 В одноканальный. Питаем им две микрухи и включаем по данным крест на крест + защита линии связи. Все! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
