[Plain 184]

Не понятно, о чём тема, Rнагр = (2 · VCC) / (CTRмин · Iвх), т.е. для 1 мА порядка 10 кОм.

[Arlleex 158]

1 минуту назад, Plain сказал:

Не понятно, о чём тема, Rнагр = (2 · VCC) / (CTRмин · Iвх), т.е. для 1 мА порядка 10 кОм.

Это мы уже посчитали А сейчас я не разберусь никак  с нагрузочными характеристиками.

[vov4ick 38]

24 минуты назад, Arlleex сказал:

Получается, что нагрузочная прямая (зеленая) не может быть строго горизонтальной - это сингулярность. Разве нет?

Может только если вместо резистора источник тока (у него сопротивление равно бесконечности). Обрыв цепи можно рассматривать как источник нулевого тока.

[Arlleex 158]

Хорошо, давайте так. Где на графике должна быть точка нагрузочной прямой для тока равного 0? Я говорю про мою картинку, где вместо транзистора - ключ.

[vov4ick 38]

При отсутствующем резисторе и разомкнутом ключе Uвых может быть любым. Это на практике КМОП вход, висящий в воздухе.

[Plain 184]

10 часов назад, Arlleex сказал:

не разберусь никак с нагрузочными характеристиками

Исходя из аббревиатуры CTR, оптрон является трансформатором тока. Для ключевого режима, транзистор должен быть гарантированно в насыщении, т.е. ток подключённого просто к питанию его резистора должен быть заведомо меньше минимально возможного тока коллектора — вышепоказанная формула именно это и реализует.

[Arlleex 158]

4 часа назад, Plain сказал:

Для ключевого режима, транзистор должен быть гарантированно в насыщении, т.е. ток подключённого просто к питанию его резистора должен быть заведомо меньше минимально возможного тока коллектора...

Я это понял. Вывод можно сделать несколько проще: чем больше резистор в коллекторной цепи, тем и подавно транзистор будет находиться в насыщении.

Но не могу же я резистор в 10ГОм повесить? Что-то будет мешать. Вопрос - что? Кроме частоты переключения. Входной ток подключенного микроконтроллера?

15 часов назад, Plain сказал:

Не понятно, о чём тема, Rнагр = (2 · VCC) / (CTRмин · Iвх), т.е. для 1 мА порядка 10 кОм.

Почем 2 в числителе? Коэффициент "запаса"?

[Plain 184]

11 минут назад, Arlleex сказал:

не могу же я резистор в 10ГОм повесить? Что-то будет мешать.

Логично, темновой ток, в отсутствие сигнала — в паспорте есть его график.

 

13 минут назад, Arlleex сказал:

Коэффициент "запаса"?

Да.

 

В 08.10.2022 в 11:06, Arlleex сказал:

читал, что в промышленных модулях дискретного ввода ток светодиодов должен быть 5-7мА. Не знаю, насколько это прям "требование". Но я не хочу превращать свою плату с кучей дискретных входов в плиту для подогрева еды

Читать в первую очередь надо ТЗ, у 10 мА минимума есть логичное обоснование — минимальный ток создающих данный сигнал контактов, поэтому Всё, что напридумано с Вашими 1 мА, вполне может оказаться зарубленным, а избежать печки легко — посредством добавления форсажа тока, например, 100 мА 20 мс, с последующим монитором состояния на слаботочном генераторе, например, на динисторе:

 

[Arlleex 158]

Спасибо, Plain. Было бы здорово, если бы Вы описали задумку, т.е. какая основная идея работы схемы.

[dimka76 45]

On 10/9/2022 at 11:55 AM, Arlleex said:

Спасибо, Plain. Было бы здорово, если бы Вы описали задумку, т.е. какая основная идея работы схемы.

А может быть все-таки в сторону фотодиодных оптронов глянуть в выходом дарлингтона, чем огород городить с "форсажами" тока.

Например, HCPL-4701/-4731/-070A/-073A

Quote

Ultra low input current capability - 40 µA

 

[Plain 184]

3 часа назад, Arlleex сказал:

какая основная идея работы схемы

Сперва включённый на 20 мс ключ, создающий в цепи 100 мА, чтобы прошёл дребезг и соединение гарантированно установилось, затем он выключается и остаётся вышепоказанный монитор, потребляющий 100 мкА, но передающий оптроном импульсы 100 мА — если на приём поставить счётный триггер, то по их частоте, и её наличию, можно и напряжение измерять, и отличать сигнал от помехи.

[dimka76 45]

Или вот так, например

[Plain 184]

1 час назад, dimka76 сказал:

Или вот так

Так неприемлемо дорого — обычно каналов десятки-сотни, и у автора в т.ч.

[Arlleex 158]

19 часов назад, dimka76 сказал:

А может быть все-таки в сторону фотодиодных оптронов глянуть в выходом дарлингтона, чем огород городить с "форсажами" тока.

Я бы и рад был рассмотреть такие оптроны, но боюсь, ув. Plain прав насчет минимального тока. 110В коммутируют и твердотельные, и механические реле/контакторы.
 

19 часов назад, Plain сказал:

Сперва включённый на 20 мс ключ, создающий в цепи 100 мА, чтобы прошёл дребезг и соединение гарантированно установилось, затем он выключается и остаётся вышепоказанный монитор...

Я так понял, резистор 1МОм - часть входа. Тогда откуда тут возьмется минимально необходимый ток контактов коммутирующего реле? Например, те же 10мА.
 

19 часов назад, Plain сказал:

Так неприемлемо дорого — обычно каналов десятки-сотни, и у автора в т.ч.

Да, у меня 32 канала. Но ведь изолированный DC/DC нужен один, при необходимости можно поставить чуть мощнее.

Однако эта схема все равно не обеспечивает минимальный ток контактов механических реле - те самые > 10мА, о которых говорим.

[dimka76 45]

On 10/10/2022 at 11:40 AM, Arlleex said:

Да, у меня 32 канала. Но ведь изолированный DC/DC нужен один, при необходимости можно поставить чуть мощнее.

Если у вас все входы имеют единую общую точку, то тогда есть в этом экономическая целесообразность.

On 10/10/2022 at 11:40 AM, Arlleex said:

Однако эта схема все равно не обеспечивает минимальный ток контактов механических реле - те самые > 10мА, о которых говорим.

Лампочки поставьте.