[Arlleex 178]

33 минуты назад, Michael58 сказал:

Поставьте иголочку скопа на землю возле 39к резистора, который на неинвертирующий вход ОУ...

Завтра гляну, если плату уже не утащили

Не знаю, важно ли измерять относительно "земли" именно резистора (около входа IN- ОУ), я измерял относительно GND питания ОУ, шум линии 5В везде примерно одинаковый, от 5В где-то плюс-минус 50...100мВ. На выходе датчика шум чуть поменьше, т.к. напряжение он выдает относительно своего питания.

Цитата

То есть каков шум между входами этого дифференциального усилителя?

А нельзя ли просто подключить скоп между V1 и V2?

[Michael58 2]

12 hours ago, Arlleex said:

я измерял относительно GND питания ОУ,

А разве GND питания ОУ и GND резистора Rg на схеме (это то, что я имел в виду, просто вчера отвечал с телефона и схему не заметил) - это не один и тот же провод? И на плате они находятся рядом, правильно?

 

12 hours ago, Arlleex said:

А нельзя ли просто подключить скоп между V1 и V2?

Если осциллограф работает от батарейки - можно. Если питается от сети через разделительный трансформатор - результат будет искажен из-за большой межвитковой емкости этого трансформатора.

[Arlleex 178]

26 минут назад, Michael58 сказал:

А разве GND питания ОУ и GND резистора Rg на схеме - это не один и тот же провод?

GND питания ОУ и GND резистора - это один и тот же провод, да. У меня однополярное питание.

Плата ушла в разбирательство к разработчику, увы, больше пока что не проверю ничего

Благодарю за обсуждение.

[Arlleex 178]

Касательно дифференциальных усилителей. Есть две схемы выполнения.

Вот первая

А вот вторая

У меня ощущение, что вторая чем-то лучше первой. Чем?

[Michael58 2]

Если сопротивление источника сигнала велико (по сравнению со входными резисторами), то вторая предпочтиительна, потому что у первой сопротивления входов отличаются друг от друга. Но для Вашего устройства первая схема достаточно хороша.

[Arlleex 178]

Т.е. входное сопротивление первой схемы определяется чисто резисторами, а у второй оно огромное, т.к. по сути это входное сопротивление входов ОУ?

[Michael58 2]

Да. 

[Plain 206]

4 часа назад, Arlleex сказал:

Касательно дифференциальных усилителей. Есть две схемы выполнения.

Нет, только одна — на второй не дифференциальный, а измерительный усилитель.

[Arlleex 178]

8 минут назад, Plain сказал:

Нет, только одна — на второй не дифференциальный, а измерительный усилитель.

Судя по описанию на Вики,

Цитата

Измери́тельный усили́тель, инструмента́льный усилитель, электрометри́ческий вычитатель[1][2] — разновидность дифференциального усилителя с улучшенными параметрами, пригоден для использования в измерительном и тестирующем оборудовании.

Т.е. это тот же дифусилитель, только который получше будет в характеристиках.

[dimka76 60]

On 9/27/2022 at 9:53 AM, Arlleex said:

Плата ушла в разбирательство к разработчику, увы, больше пока что не проверю ничего

А ваша задача в чем состояла ?

[Arlleex 178]

12 минут назад, dimka76 сказал:

А ваша задача в чем состояла ?

Код написать на МК, опросить и выплюнуть куда нужно. Но было интересно самому посмотреть, что не так.

[vladec 10]

22 часа назад, Arlleex сказал:

У меня ощущение, что вторая чем-то лучше первой. Чем?

На первую Вы можете подать хоть 220В, если R1, R3 выдерживают такие напряжения, на вторую, только в пределах напряжения питания входных операционников и вторая конечно же точнее.

[Michael58 2]

On 9/29/2022 at 3:47 PM, Arlleex said:

Код написать на МК, опросить и выплюнуть куда нужно. Но было интересно самому посмотреть, что не так.

А вот интересно, для чего вообще этот дифференциальный усилитель нужен, если сигнал подается на МК? Подайте на МК сигнал с выхода датчика тока, и программно вычьте его из 5 вольт.

[Arlleex 178]

Изначально хотелось опустить точку "0А" датчика (а это 2.5В) так, чтобы это соответствовало ~0В на входе АЦП, а также усилить сигнал, чтобы задействовать почти весь динамический диапазон АЦП под измерение токов до 4А, при этом не выходя за пределы по входу АЦП (датчик ведь может выдать > 3.3В, что сожжет мне вход МК).

Когда это сразу не заработало как нужно, я ради эксперимента решил для начала уравновесить все коэффициенты, запаяв резисторы уставок и ОС равными друг другу. Когда результат на упрощенном варианте будет стабильным и правильным, то вернусь к первоначальной задаче, установкой соответствующих резисторов.

К сожалению, всплыло много нюансов, например, у мощного DC/DC отсутствует входной синфазный фильтр, который бы снизил помехи. А еще, поскольку конструктивно датчик с ОУ расположены хрен знает где от нормальных цепей питания и МК, не только питание идет тоненькими длинными трассами, но и сам выходной сигнал ОУ возвращается к АЦП МК так же. Мне кажется, что эта длинная линия имеет какую-никакую емкость, а работа ОУ на емкость в дифференциальном усилителе - это прямой путь к неустойчивости.

Я в понедельник свою плату заутюжу быстренько, с датчиком и ОУ этим же. Просто на "боевой" плате уже все так разрезали-перерезали-засопливили, что тяжело там какие-то эксперименты ставить. Предусмотрел установку конденсаторов параллельно R2 и R4, правда, не знаю, исходя из каких емкостей отталкиваться при экспериментах.