Перейти к содержанию
    

Точностные характеристики ЦАП TDA1543

12 minutes ago, stells said:

Зато можно контроллером оцифровать уже отфильтрованный сигнал и откорректировать ШИМ, т.е. ОС ввести

 

17 minutes ago, _pv said:

измерять напряжение гораздо проще чем просто генерировать без "обратной связи"

Уф, коллеги! Я в этой теме не сильно разбираюсь. Обычно всегда хватало ЦАПов имеющихся, либо что-то можно было купить. Ну чтож, использую "ситуацию" на благо карьерного роста. Спасибо за совет. Пойду изучать.

 

А в каком направлении идти, чтобы получить минимальное количество шумов на постоянном напряжении? Ну или, что более точно, в полосе 0 - 1 Гц? Возможно, в мире есть какие-то наработки в создании ЦАП на базе ШИМ с ООС: наиболее подходящий вид аналоговых и цифровых фильтров, алгоритмы, трассировка печатнойй платы, вид напитка, употребляемого при проектировании?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/6/2022 at 12:29 PM, haker_fox said:

Да, Вы правы. Так сделать не выйдет, опорное напряжение просто не прикрутить к ножкам GPIO микроконтроллера.

Можно пропустить ШИМ через внешний логический буфер, например что-то из серии 74LVC1G.

А буфер запитать от опорника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть аккуратные по DC ЦАПы вроде AD5790 и, кстати, по архитектуре это, не смотря на разрешение, не сигма-дельта, а R2R, но вот цена вам не понравится.

А можно взять любой аудио ЦАП за <1$, аж 24 разрядный, к нему добавить такой же по стоимости медленный сигма-дельта АЦП, который его выход будет измерять и соответственно корректировать, и за пару $$ получить десяток ppm линейности и стабильности, а если ещё опору АЦП откалибровать, то и абсолютной точности.

 

https://xdevs.com/doc/Fluke/720A/doc/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 minutes ago, _pv said:

О, как! Там в документе W_EDN_p1.pdf описан высоковольтный усилитель - как раз мой случай!

11 minutes ago, _pv said:

к нему добавить такой же по стоимости медленный сигма-дельта АЦП,

Благодарю! Сейчас наберу материал по различым способам изготовить ЦАП, изучу и что-нибудь получится сделать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, _pv said:

Есть аккуратные по DC ЦАПы

Немного не понимаю, почему ЦАПы так неаккуратны по DC, что нужны специальные меры? Или это относится только к sigma delta/pwm ЦАП? Ведь ЦАП на базе R2R-матрицы точно выдаёт постоянку без чихов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

потому что для аудио ЦАПов аккуратность постоянки не нужна вот и получается какая попало.

там нет нормальной опоры за ненадобностью, если коэффициент (громкость) будет гулять на процент никто этого не заметит.

и если ноль будет гулять на хоть на сотни мВ через последовательную ёмкость на выходе всё равно не пролезет.

 

вот разные ЦАПы, r2r, string, sigma-delta, но не аудио, по точности/стабильности примерно рядом

https://www.ti.com/product/DAC8411

https://www.ti.com/product/DAC80501

https://www.ti.com/product/DAC1221

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/3/2022 at 6:03 AM, haker_fox said:

Из недорогих старых нашёл TDA1543 двухканальный. Но не могу из документации понять, какие у него величины INL и DNL.

Во 1-х, он не выпускается уже лет 30.

Во 2-х - для аудиоцапов обычно указывают не INL/DNL, а  SNR, THD, THD+N, SINAD, ENOB.

Конкретно у TDA1543: SNR=-90dB, THD=-70dB, ENOB=11.3 bit.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 hours ago, Allregia said:

Во 1-х, он не выпускается уже лет 30.

Для меня это не имеет значения. Я знаю, где их достать в количестве мне необходимом.

6 hours ago, Allregia said:

Во 2-х - для аудиоцапов обычно указывают не INL/DNL

Да, я уже это понял. Спасибо.

 

Понял, что смотреть нужно в сторону Сигма-Дельта ЦАП. Сейчас между делом изучаю теорию. Пока мало что понятно, особенно в сравнении с ШИМ ЦАП для постоянного напряжения (частота = 0 Гц).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 hours ago, haker_fox said:

Пока мало что понятно, особенно в сравнении с ШИМ ЦАП для постоянного напряжения (частота = 0 Гц).

в сравнении с шимом на 16 бит, с той же тактовой частотой, для постоянного напряжения в полшкалы, частота на выходе сигмадельты будет в 2^15 раз выше (для 50% скважности переключение будет каждый такт, а не 32767 такта = 0, и 32767 такта = 1 у шим), что несколько упрощает её фильтрацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/11/2022 at 5:12 AM, _pv said:

частота на выходе сигмадельты будет в 2^15 раз выше (для 50% скважности переключение будет каждый такт, а не 32767 такта = 0, и 32767 такта = 1 у шим), что несколько упрощает её фильтрацию.

Понял. Спасибо за объяснение!

On 7/11/2022 at 5:12 AM, _pv said:

что несколько упрощает её фильтрацию

Можно ли в таком случае обойтись пассивным RC-фильтром? Или всё же лучше поставить активный фильтр? В таком случае я рассчитываю только на те "простые" фильтры, которые описаны у Хоровица и Хилла на основе фильтра Саллена Ки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/12/2022 at 6:29 AM, haker_fox said:

Понял. Спасибо за объяснение!

Можно ли в таком случае обойтись пассивным RC-фильтром? Или всё же лучше поставить активный фильтр? В таком случае я рассчитываю только на те "простые" фильтры, которые описаны у Хоровица и Хилла на основе фильтра Саллена Ки.

А вы сами прикиньте.

1. Какую пульсацию вы в итоге хотите получить.

2. Отношение несущей частоты к частоте среза фильтра.

3. Величина подавления несущей частоты.

On 7/11/2022 at 12:12 AM, _pv said:

в сравнении с шимом на 16 бит, с той же тактовой частотой, для постоянного напряжения в полшкалы, частота на выходе сигмадельты будет в 2^15 раз выше (для 50% скважности переключение будет каждый такт, а не 32767 такта = 0, и 32767 такта = 1 у шим), что несколько упрощает её фильтрацию.

А какая частота будет не выходе сигма-дельты при выходном напряжении близком к нулю или выходном напряжении близком к опорному ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/12/2022 at 8:54 AM, dimka76 said:

А какая частота будет не выходе сигма-дельты при выходном напряжении близком к нулю или выходном напряжении близком к опорному ?

на краях будет такая же как и у шима, если надо "1" включать только на 1/65536 долю периода, выбора там не сильно много как это делать

но в середине шкалы да и вообще в среднем "noise shaping" вполне работает, сдвигая шумы квантования на более высокие частоты.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/12/2022 at 2:54 PM, dimka76 said:

1. Какую пульсацию вы в итоге хотите получить.

Наверное, не более 1/2 - 2 LSB.

On 7/12/2022 at 2:54 PM, dimka76 said:

2. Отношение несущей частоты к частоте среза фильтра.

Ещё нужно учесть, что характеристики типа "кирпичная стена" не будет у пассивного фильтра. А у активного она только приблизится к такому виду.

On 7/12/2022 at 4:49 PM, _pv said:

но в середине шкалы да и вообще в среднем "noise shaping" вполне работает

Я думаю, что мне нужно будет делать макет, и всё проверять экспериментально. Возможно, предварительно отмоделировать и посчитать на бумажке)

 

З.Ы. Простите за долгую реакцию. Делал ремонт, ни компа, ни желания тыкать в телефон))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/23/2022 at 6:49 AM, haker_fox said:

Наверное, не более 1/2 - 2 LSB.

Тоесть если Вы возьмете современную 32-х битную дельта-сигму, то надеетеь получить шум в районе 30-го бита?

Оптимистично. Правльнее было бы задававаться такими параметрами, как SNR, ENOB, THD+N.

Тогда мысли о 32-х разрядах сразу проходят, а у того что в сабже, сразу из 16-и бит, остается 11-12.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...