[haker_fox 61]

Добрый день, коллеги!

 

Нужен ЦАП, разрядов на 14-16. Из недорогих старых нашёл TDA1543 двухканальный. Но не могу из документации понять, какие у него величины INL и DNL. По крайней мере из тех вариантов документации, что находятся по первым ссылкам в гугле.

 

Динамические характеристики неважны, но хотелось бы знать максимальную ошибку между ожидаемым значением на передаточной прямой характеристики и тем, что там реально может появиться на выходе.

 

P.S. Может быть у них есть ещё какие-либо нюансы? ЦАПы предполагаются для программной регулировки смещения операционных усилителей и задания напряжения на выходе усилителя в малошумящей схеме.

[_pv 61]

это аудио ЦАПы, там по DC всё плохо, поэтому даже неуказано за ненадобностью.

из того что указано дрейф коэффициента 0.05% / градус, а так 16 бит, ага.

с дрейфом смещения скорее всего всё на столько же плохо.

интегральную нелинейность можно по THD в 75дБ оценить, тоже не особо лучше "эффективных" 12 разрядов получится. 

для нормальной работы по DC этому ЦАПу потребуется "обратная связь" в виде медленного аккуратного сигма-дельта АЦП :)

 

с другой стороны вряд ли нужен сильно большой динамический диапазон для регулировки смещения.

[haker_fox 61]

On 7/3/2022 at 7:25 PM, _pv said:

там по DC всё плохо

Спасибо. Что-то подобное чутьё было и у меня... Буду искать другие микросхемы.

[k155la3 26]

18 минут назад, haker_fox сказал:

Спасибо. Что-то подобное чутьё было и у меня... Буду искать другие микросхемы.

Если нужна разрядность для ЦАП (16), его можно "набрать" схемотехнически из пары менее "разрядных" ("выход" одного ЦАП идет на Ref второго), или дополнительный сумматор/перемножитель.

[_pv 61]

тут недавно тоже искал 4х канальный ЦАП, но без особых требований, нашел всё что надо внутри msp430fr2355 :)

ЦАПы так себе, но про них хотя бы всё понятно.

[haker_fox 61]

On 7/3/2022 at 11:47 PM, _pv said:

нашел всё что надо внутри msp430fr2355 :)

У меня в наличие только микроконтроллеры серии STM32 с 12-битными ЦАПами внутри. Но у них INL до 4 м.з.р., что удручает.

[k155la3 26]

Эконом-решение - компенсировать ошибку путем калибровки.

Есть вариант еще использовать не DAC а цифровой потенциометр (или два потенциометра). Они делаются принципильно по-другому схемотехнически (набор ключей), возможно характеристики будут лучше чем у интегральных DAC

Ну, и "классика" - осмотреться, что есть в "закромах" у AnalogDevices / Precision D/A Converters напредмет подбора и поиска доступного аналога. Там в таблице подбора есть х-ки INL/DNL.

[haker_fox 61]

On 7/4/2022 at 11:16 AM, k155la3 said:

Эконом-решение - компенсировать ошибку путем калибровки.

Честно говоря, никогда не калибровал интегральную и дифф- нелинейности АЦП/ЦАП. Подстройка смещения ОУ ещё пройдёт с таким фокусом, даже без калибровки. А вот второй ЦАП нужен, чтобы выставить напряжение на выходе усилителя (что-то типа источника питания) цифровым способом в заданном диапазоне, с заданным разрешением и ошибкой. И вот с учётом того, что ЦАП 12-битный, INL 4 LSB портит картину. Как я понимаю, ошибка линейности установки такого напряжения получится в районе как раз этих 4 бит. Например, мой усилитель должен выдавать напржяение на выходе от 0 до 4.096 В. Разрешение с такой разрядностью выходит 1 мВ. Я задаю код 512, в надежде получить 512 мВ на выходе усилителя, а могу получить, если я правильно понимаю, что такое INL, напряжение от 508 до 516 мВ... Т.е. 512 мВ плюс/минус 4 мВ.

On 7/4/2022 at 11:16 AM, k155la3 said:

DAC а цифровой потенциометр

У меня в наличие только 8-битные потенциометры(

On 7/4/2022 at 11:16 AM, k155la3 said:

Ну, и "классика" - осмотреться, что есть в "закромах"

Пожалуй, в любом случае придётся идти сюда(

[k155la3 26]

Если использовать не "породистый" прецизионный DAC, то такое решение IMHO обеспечит и (само)контроль, и калибровку 

В 03.07.2022 в 14:25, _pv сказал:

. . . для нормальной работы по DC этому ЦАПу потребуется "обратная связь" в виде медленного аккуратного сигма-дельта АЦП :) 

с другой стороны вряд ли нужен сильно большой динамический диапазон для регулировки смещения.

 

[_pv 61]

2 hours ago, haker_fox said:

 Я задаю код 512, в надежде получить 512 мВ на выходе усилителя, а могу получить, если я правильно понимаю, что такое INL, напряжение от 508 до 516 мВ... Т.е. 512 мВ плюс/минус 4 мВ.

да, но каждый раз одинаковые 508мВ вместо 512, то есть это можно один раз измерить более точным вольтметром, запомнить всю кривую в виде простого полинома ну или таблицы если 8кБ флэша лишние, и в следующий раз, зная, что вместо 512 выпадает 508мВ, выставить 516 и получить требуемые 512мВ.

ну либо поставить ещё АЦП который будет измерять что ЦАП на самом деле выставил 508мВ вместо 512 и подкручивать выход ЦАПа, пока там не станет именно 512мв.

[haker_fox 61]

Может быть взять ШИМ? Тщательно профильтровать. Так делают? 

[dimka76 55]

On 7/6/2022 at 8:58 AM, haker_fox said:

Может быть взять ШИМ? Тщательно профильтровать. Так делают? 

А что у вас будет в качестве опорного напряжения для ШИМ ?

[haker_fox 61]

3 hours ago, dimka76 said:

А что у вас будет в качестве опорного напряжения для ШИМ ?

Да, Вы правы. Так сделать не выйдет, опорное напряжение просто не прикрутить к ножкам GPIO микроконтроллера.

[_pv 61]

3 hours ago, haker_fox said:

Может быть взять ШИМ? Тщательно профильтровать. Так делают? 

https://www.ti.com/audio-ic/converters/dac/products.html#p1345=2;2&sort=p1130;asc

большинство высокоразрядных аудио ЦАПов, внезапно - сигма-дельта, что от ШИМа принципиально не особо отличается, только "скважность" однобитного сигнала немного по другому меняется, чтобы шумы квантования на более высокую частоту загнать и отфильтровать получше.

но чтобы оно нормально работало по DC, выдаваемое напряжение надо измерять на выходе и корректировать.

измерять напряжение гораздо проще чем просто генерировать без "обратной связи"

[stells 12]

В 06.07.2022 в 12:29, haker_fox сказал:

Да, Вы правы. Так сделать не выйдет, опорное напряжение просто не прикрутить к ножкам GPIO микроконтроллера.

Зато можно контроллером оцифровать уже отфильтрованный сигнал и откорректировать ШИМ, т.е. ОС ввести