Перейти к содержанию
    

Что здесь не так и как это работает?

Приветствую.

Изучаю схему доставшегося по наследству устройства. Сквозь терни хрен пойми как работающих схемных извращений наткнулся на следующее, которое не соображу как работает.

Перерисовал кусок схемы

image.thumb.png.5ace807f948785a1485cb5969b0fce5a.png

Итак, в чем смысл. Смысл в том, что нужно определить КЗ между проводами "+110В" (со стороны входа) и "GND 50" (на выходе) изолированного DC/DC (от TracoPower или Mornsun).

Наблюдения следующие. При выключенном DC/DC (у него есть сигнал включения) на вход МК приходит лог. 1. Включаю DC/DC, на входе МК уже лог. 0. Фигня какая-то, но да ладно. Дальше самое интересное. Оставляю DC/DC включенным (т.к. это штатный режим работы устройства). Замыкаю (на схеме красным) входные +110В на GND 50 изолированных. И на МК уже приходит лог. 1! Как?! Измерил вольтметром напряжение между левыми по схеме выводами резисторов R1 и R2 - без замыкания там 40В. Как только замыкаю, разумеется, там 110В. На оптроне всегда при этом примерно 1.1В.

Что это за магия такая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Описание не понятное. Включили импульсник имеем 0. Устроили кз имеем 0. Ничего не изменилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, MegaVolt сказал:

Описание не понятное...

Я поправил. При КЗ стала лог. 1, конечно же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По данной схеме так происходить не должно. По крайней мере при кз на выходе должен быть 0...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 20.06.2022 в 11:25, Arlleex сказал:

не соображу как работает

Скорее всего, делает вид, потому что составной транзистор на цифровой сигнал при всём желании не способен, нужен АЦП, а светодиоду нужен обратный диод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В общем, спасибо всем, разбираться дальше не стал ибо выкинем просто и сделаем без всего этого в новой версии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 20.06.2022 в 13:25, Arlleex сказал:

Измерил вольтметром напряжение между левыми по схеме выводами резисторов R1 и R2

На оптроне всегда при этом примерно 1.1В.

измеряйте ток светодиода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно тогда в порядке общего развития, как определить факт короткого замыкания между цепями, которого в штатном режиме работы быть не может. Например, между шасси устройства и минусом (или плюсом) входного питания. По сути ведь девайс проходит испытание на сопротивление изоляции и на прочность изоляции, и эта схема не должна сгореть при приложенных полутора киловольтах... Равно как и схема не должна снижать это самое сопротивление изоляции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что непонятного в исходной схеме? 1N4747 - стабилитрон на 20 В, ток течет по цепи +110V - R1 - U2 - VD1 - R2 - GND110. Итого (110 В - 20 В - 1.1 В) / 44 кОм = ~2 мА, для открывания оптрона достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 20.06.2022 в 15:50, Arlleex сказал:

как определить факт короткого замыкания между цепями, которого в штатном режиме работы быть не может

По наличию дифференциального тока, как УЗО, т.е. диффтрансформатором тока и при наличии источника энергии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Plain сказал:

По наличию дифференциального тока, как УЗО, т.е. диффтрансформатором тока и при наличии источника энергии.

Источник энергии, я полагаю, должен быть совершенно отдельным для целей только лишь этой самой диагностики на КЗ? И вообще, реально ли разработать схему определения КЗ "всего и вся" между входной и выходной частью DC/DC, да еще чтобы все эти каналы определения КЗ не мешали друг другу? Т.е. можно ли в конечном счете иметь 4 сигнала на МК, сигнализирующих о КЗ между: 0(110)/0(50), 0(110)/+50, +110/0(50) и +110/+50 и насколько примерно громоздка реализация одного из каналов?
 

3 часа назад, Сергей Борщ сказал:

Итого ... для открывания оптрона достаточно.

Ага, достаточно, только вот он наоборот закрывается, судя по лог. 1 на входе МК:focus:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Arlleex сказал:

Ага, достаточно, только вот он наоборот закрывается, судя по лог. 1 на входе МК:focus:

Тогда надо номиналы измерять, не исключено, что что-либо сдохло.

Эти самые 2 мА на 110 В - это более 0,2 Вт. Но дело даже не в мощности, но и в напряжении. 110В - это номинал, а испытательное там более килоВольта точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 6/21/2022 at 12:38 AM, Arlleex said:

КЗ между: 0(110)/0(50), 0(110)/+50, +110/0(50) и +110/+50

Простите за офф, но... авионика, да?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 20.06.2022 в 19:38, Arlleex сказал:

Источник энергии, я полагаю, должен быть совершенно отдельным для целей только лишь этой самой диагностики на КЗ?

Да, подключённый к первичной и вторичной цепи.

 

В 20.06.2022 в 19:38, Arlleex сказал:

реально ли разработать схему определения КЗ "всего и вся"

Реально, но помимо того, что абсолютно бесполезно, ещё и вредно — очевидно, у кого-то на дисплее тупо место пустовало, вот и придумали, чем его заполнить. Проще всего ограничиться измерением тока между общими — посредством резистора инвертирующего усилителя со смещением и 4-х оконных компараторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...