[khlenar 5]

Засунул плату без термопары в морозильник минут на 10, температура -17гр. . Потом резко вытащив и резко прикрутив датчик и вкл. плату, показания показали 97 (двоично десятичное) Напомню. При отключенным датчиком значение у меня 0. Это наводит на мысль, что вот этот ЭДС горячего спая (при 27гр примерно 1 мВ) сжирает холодный спай. Большие значения однако.

И еще. У меня 2 датчика выхода звонятся ~20 Ом на экран. 1 датчик не звонится. Которые звонятся как их экранировать?

[vladec 9]

7 часов назад, khlenar сказал:

Входное сопротивление увеличиваешь, начинает влиять внешние помехи типа прикосновение к датчику.

Надо фильтровать помехи и особенно сетевые 50Гц. Усилитель лучше всего использовать инструментальный, мне в свое время в этом плане очень понравился AD8293.

[khlenar 5]

3 часа назад, vladec сказал:

Надо фильтровать помехи и особенно сетевые 50Гц. Усилитель лучше всего использовать инструментальный, мне в свое время в этом плане очень понравился AD8293.

Фильтра у меня стоят, а вход дифференциальный. Смысл в AD8293 если нет компенсации холодной пайки. 

[Plain 179]

4 часа назад, vladec сказал:

Надо фильтровать помехи и особенно сетевые 50Гц. Усилитель лучше всего использовать инструментальный, мне в свое время в этом плане очень понравился AD8293.

Ограничитель, LM358 и 74HC4051 перед ним — на одном ОУ неинвертирующий усилитель, на другом — подстройка его смещения посредством ШИМ ЦАП, и от того же ШИМ — инвертирующая помпа на BAV99 для этого, а мультиплексор — для калибровки смещения и коэффициента усиления, т.е. резисторы ОС могут быть 5% — итого, на все детали по ценам "ЧиД", порядка 100 руб.

[khlenar 5]

11 часов назад, Plain сказал:

Ограничитель, LM358 и 74HC4051 перед ним — на одном ОУ неинвертирующий усилитель, на другом — подстройка его смещения посредством ШИМ ЦАП, и от того же ШИМ — инвертирующая помпа на BAV99 для этого, а мультиплексор — для калибровки смещения и коэффициента усиления, т.е. резисторы ОС могут быть 5% — итого, на все детали по ценам "ЧиД", порядка 100 руб.

В любом случае нужно калибровать. А это самое сложное. У меня в плотную с разьемом терморезистор в качестве датчика температуры с точностью не хуже 0.2гр. Нужно теперь составить таблицу ЭДС холодного спая при различных температурах.

[khlenar 5]

Опустил датчик в талую воду т.е. 0гр. Значение ЦАП 124, что соответствует 100мВ.(опорное напр. 3,3В 12р.) Т.к. Ку усилителя 100 значит на клемме ЭДС 1мВ . Т.е. холодный спай 1 мВ. А по таблице термопара К типа при температуре 25гр. дает ЭДС 1мВ. Поэтому то у меня при подключении датчика на выходе практически ничего не меняется. Т.е.  горячий спай компенсируется холодным спаем.

[khlenar 5]

Начальное смещение усилителя 190 по АЦП. Я его обнулил путем вычитания 190. При температуре датчика 0гр. значение АЦП -126. При температуре датчика 100гр значение АЦП 372. Опорное напряжение 3,3В 12р. Это точность 0.8мВ. При 100гр. на вых. получается 372*0.8=297.6  если разделить на Ку 100 будет на входе 2.97 плюс 1мВ холодная пайка. По таблице датчика это 97гр. Получается у меня коэффициента усиления не хватает? Или я что то не так считаю?

[khach 35]

А точность то какая нужна? Может +-3 градуса и достаточно? Иначе нужен хитрый клеммник с термодатчиками встронными прямо на контакты. Это чтобы на обнимание рукой не реагировало. Если компенсация холодного спая физически отдалена от клемника то могут быть интересне эффекты при быстром измерении температуры внешней среды.

[khlenar 5]

Спасибо за ответы. В общем все получилось. А термодатчик холодного спая контачит с одним из контактов клемника (просверлил отверстие в клемнике и в аккурат терморезистор прижимается к ножке контакта.) Точность от 0гр. до 100гр. у меня получилось 0,6 гр. Усилитель хороший, линейный. Ну и операционники  отличные, прецизионные, с чувствительностью 20мкВ. Компенсация холодного спая программная т.к. термодатчик идет на АЦП. И в общем то можно настраиваться на любые типы термопар. У меня 3 Китайских термопар. У двух термопар выводы звонятся на корпус и экран датчика, где то 20 Ом. Интересно, как их использовать если любой потенциал на корпусе попадает на вход усилителя через 20 Ом.?

[khlenar 5]

Проверил на температуре 300гр. Установил температуру на фене 300гр. замеряю внутри сопла фена. В разных местах дает разные показания. То 297 то 303. Не понятно где смотреть. А потому делаю вывод точность на 300гр. +/- 3гр., что очень не плохо.

[khach 35]

300 градусов надо проверять не по фену, а в тигильке с застывающим расплавом металла известного состава. Обычно проверяют чистым оловом ( так называемым пищевым, хрустящим при изгибе) на точке 231.93°  и свинцу (327.502°) но чистый свинец трудно найти, он почти всегда с примесями.

Вот такие существуют разьемы термопарные с пружиной для прижима датчика холодного спая в ТО-92. Хотя можно и PT-100 прижать.

[khlenar 5]

Что есть под рукой, тем и проверил. На счет прижима, я думаю поставлю две пластины под винт и между ними термодатчик прижмется

[0men 2]

On 6/12/2022 at 7:17 AM, khlenar said:

Проверил на температуре 300гр. Установил температуру на фене 300гр. замеряю внутри сопла фена. В разных местах дает разные показания. То 297 то 303. Не понятно где смотреть. А потому делаю вывод точность на 300гр. +/- 3гр., что очень не плохо.

Вы не правильно представляете себе процесс измерения термопарой. Правильно это делается так. АЦП измеряет напрямую сигнал термопары (безо всяких калибровок и внешних усилителей, которые могут вносить искажения). Далее измеряется температура холодного спая (любым датчиком, который устраивает вас по погрешности). Потом по ГОСТ таблицам переводится эта температура в микровольты. Дальше эти микровольты вычитаются из микровольт термопары. И в конце по ГОСТОВским таблицам эти микровольты переводятся в градусы. Имеем в итоге температуру с учетом холодного спая.

И еще, все термопары имеют класс точности, почитайте ГОСТ Р 8.585-2001

[Allregia 9]

Интересно, а как работают дешевые электронные медицинские термометры? Диапаон там маленький, но и точность/разрешение весьма приличные.

Платиновый термометр сопротивления - вряд ли цена позволит.

Термопара? Непонятно что с компенсацией. термометр подмышкй может весь нагреться одинаково.

Полупроводниковый? Разве у них бывает 0.1С точности?.

[Eddy_Em 1]

Есть уйма полупроводниковых интегральных термометров, у которых точность от 0.03 до 0.1℃.

Вот только для измерения температуры человека достаточно точности ±0.5℃. Выше - незачем! И, судя по всем тем "электронным" термометрам, что видел, я реально ни разу не встречал точности лучше. В общем, достаточно просто засунуть копеечный NTC или PTC, откалиброванный по серии из десятка тысяч штук — и так сойдет.

Изменено 19 июля, 2022 пользователем Eddy_Em