x893 51 24 ноября, 2022 Опубликовано 24 ноября, 2022 · Жалоба 55 minutes ago, v05 said: Ну конечно, это я "несу")). Ну КАК контроллер матричной клавиатуры может быть без триггеров Шмитта? И RC-цепочек, КАК? Это нереально! "Профессионал"... Ужос.( Не "Профессионал", а гуру схемотехники ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 27 24 ноября, 2022 Опубликовано 24 ноября, 2022 · Жалоба 1 час назад, v05 сказал: Ну конечно, это я "несу")). Ну КАК контроллер матричной клавиатуры может быть без триггеров Шмитта? . . . . Тут Вы абсолютно правы. никак. Потому как триггеры Шмитта в уважающих себя контроллерах стоят на цифровых входах по умолчанию и даже не отключаются. Поэтому придется "ехать с шашечками" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v05 1 24 ноября, 2022 Опубликовано 24 ноября, 2022 · Жалоба On 11/24/2022 at 8:56 PM, k155la3 said: Потому как триггеры Шмитта в уважающих себя контроллерах стоят на цифровых входах по умолчанию и даже не отключаются. Так это в "уважающих себя". В 80-х прошлого века себя ещё не уважали. И даже, если бы и уважали, что это меняет? Резисторов с конденсаторами в клавиатурах просто не ставят. Ни тогда, ни сейчас. Да и зачем, когда всё легко делается программно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 177 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба 9 часов назад, v05 сказал: Да и зачем, когда всё легко делается программно. Вы возьмите пленочную клавиатуру с длинами строк-столбцов сантиметров 20-30, съездите на ЭМС-испытания, задуйте хотя бы 20-30 В/м, и посмотрим, как Вы программно "легко все сделаете" без нормальной схемы входов/выходов. RC-цепочки, конечно, в данном случае не нужны, а вот сильные подтяжки строк (сотни Ом) - еще как нужны. А в МК подтяжки, как правило, десятки кОм, чего не хватает для устойчивости к наводкам на длинные антенны-проводочки к мембранам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v05 1 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба Мы ведь не о тяжелых условиях эксплуатации, и не о величине резисторов подтяжки, а об RC-цепях для триггеров шмитта, якобы используемых в ПК клавиатурах. "Мужики то и не знают"... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба 6 минут назад, v05 сказал: Мы ведь не о тяжелых условиях эксплуатации, и не о величине резисторов подтяжки, а об RC-цепях для триггеров шмитта, якобы используемых в ПК клавиатурах. "Мужики то и не знают"... Хватит передёргивать мой пост, про клавиатуру для ПК в теме не было речи, это вами внесённый виток развития темы. Сюда люди приходят для того, чтобы в чём-то разобраться, а не бурю в стакане поднимать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 27 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба 2 часа назад, Arlleex сказал: Вы возьмите пленочную клавиатуру с длинами строк-столбцов сантиметров 20-30, съездите на ЭМС-испытания, задуйте хотя бы 20-30 В/м, и . . . . . . . . RC-цепочки, конечно, в данном случае не нужны, а вот сильные подтяжки строк (сотни Ом) - еще как нужны. . . . . . Подтяжки. В микропотребляющих системах очень "хоцца", чтобы и клавиатура кушала очень мало как в режиме ожиданя-sleep так и в работе. Стояли на девайсе (в разработке) подтяжечные резисторы на столбцы 100к. И "клава" периодически переставала работать или глючила. На поиски причины ушло минут 20, ею оказался флюорисцентный светильник на столе. Вот-тебе и R, вот тебе и C, вот тебе "бабушка и Юрьев день". Пришлось экранировать и усиленно "давить дребезг", + тайминги опроса матрицы клав-ры. У кого-то такое с ПК клавой случалось ? Хотя подобные цепи есть встроенные в IC Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
v05 1 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба On 11/25/2022 at 12:22 PM, byRAM said: Хватит передёргивать мой пост, про клавиатуру для ПК в теме не было речи, это вами внесённый виток развития темы. Сюда люди приходят для того, чтобы в чём-то разобраться, а не бурю в стакане поднимать А вы следите за своей речью. И логикой. Т.к. получается что "несёте" вы. Всё, замяли. Люди то, как раз, и должны разобраться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 134 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба 2 часа назад, k155la3 сказал: Пришлось экранировать и усиленно "давить дребезг", + тайминги опроса матрицы клав-ры. Уменьшить подтяжку было нельзя? Тупо уменьшить ее и пропорционально уменьшить время нахождения линии сканирования в активном состоянии - фронты-то стали круче, можно читать раньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 177 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба 6 минут назад, Сергей Борщ сказал: Уменьшить подтяжку было нельзя? Он пишет, мол, устройство у них малопотребляющее было (как я понял). Поэтому подтяжки лишними мА кормить не хотели. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 134 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба 5 минут назад, Arlleex сказал: Он пишет, мол, устройство у них малопотребляющее было (как я понял). Так я же писал - уменьшить пропорционально время нахождения сканирующей линии в активном состоянии. Ток возрастет, а потребленные миллиампер-часы останутся теми же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 177 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба А, да. Тогда так. Я поначалу подумал, что подтяжка подразумевалась к "+" питания, а сканирование было бегущим нулем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 134 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба 10 минут назад, Arlleex сказал: Я поначалу подумал, что подтяжка подразумевалась к "+" питания, а сканирование было бегущим нулем. Ну да. Допустим, к столбцам прибиты гвоздями подтяжки на питание. Эти столбцы заведены на входы. Сканирование идет путем кратковременной подачи нуля последовательно на строки. Выходы неактивных строк находятся в третьем состоянии (программный открытый сток) для исключения конфликтов при одновременном замыкании кнопок в разных строках одного столбца. Уменьшаем сопротивление подтяжки и пропорционально уменьшаем время подачи нуля на каждую строку. Потребеление осталось тем же, помехозащищенность возросла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 177 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба Мелкопотребляющие девайсы с активной подтяжкой наверх, вроде, не делают... Разве нет? Потому что только и будут что лишние мкА утечек по входам гнать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 203 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба 50 минут назад, Arlleex сказал: Мелкопотребляющие девайсы с активной подтяжкой наверх, вроде, не делают Что за устройства и кто их не делает? В конце 90-х делал прибор на литиевом элементе, срок работы 12 лет, в интерфейсе были токи 100 мА. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться