1. Нужна ли для развития микроэлектроники в России и смежных с ней областей инженерной деятельности ассоциация специалистов?

[girts 7]

On 3/19/2023 at 5:35 AM, byRAM said:

 пишите, накручивайте себе счётчик

Несудите всех по себе.
Если про доступ в местный ФТП, оно было интересно лет этак 15 назад. 
Сейчас вряд ли, про содержание и наполнение оного я вкурсе.
На халяве своё дело непостроишь, однако умельцам собирающим автомат отопления для теплицы, может и в самый раз. 

Quote

Создание профессиональной ассоциации по микроэлектронике

С акцентом на продвижение AVR в массы некоторым собранием консервативных господ предпенсионного возраста и желательно государственным финансированием?
 

 

[byRAM 24]

6 часов назад, girts сказал:

С акцентом на продвижение AVR в массы некоторым собранием консервативных господ предпенсионного возраста и желательно государственным финансированием?

С акцентом на воспитание и обучение неучей, неспособных к адекватному выбору ЭКБ и использующих при этом один единственный критерий выбора - это модно и современно.

[Harbinger 10]

В 19.03.2023 в 04:07, girts сказал:

Если нетрудно - в трёх словах - с точки зрения разработки - чем их, и есть ли подводные камни или какая то непонятная специфика? Опыт общения с саппортом? Пробелы по документации? 

Keil бесплатный и без ограничений.

Специфика, конечно, есть, порой неочевидная; первое, что вспомнилось - нельзя сразу после сброса устанавливать "верхний" порог BOD, получится интересный эффект...

По саппорту - примерно как у Техаса. Пока там работали венгры, было получше. Сейчас Индия-Вьетнам со всеми вытекающими.  Отзываться-то отзываются, да толк с этого не всегда есть. Документация вполне на уровне, но случаются и ляпсусы - в основном из-за того, что в качестве "рыбы" для нововыпущенного МК используются доки для предшественника и остаются "хвосты"...

Ещё момент: последние года 3 C8051/EFM8 не развиваются, серия BB5, вероятно, уже последняя. Зря, наверное. Выпускать будут долго, до 2027...32 в зависимости от конкретной модели.

[girts 7]

Спасибо, понятно!

On 3/20/2023 at 7:54 AM, Harbinger said:

Пока там работали венгры, было получше. Сейчас Индия-Вьетнам со всеми вытекающими.  Отзываться-то отзываются, да толк с этого не всегда есть. 

Про call-center это сейчас везде такая модная тенденция - или к каким нибудь фрилансерам переправляют (что есть хорошо, ибо они то в теме) или непонятно куда, с какими то странными сдвигами по часовым поясам.
Весь Ирландский телеком к индусам переправляется, некоторые банки тоже. Просто дешевле, кушают они мало, а работать согласны сверхурочно. 

On 3/20/2023 at 3:54 AM, byRAM said:

С акцентом на воспитание и обучение неучей, неспособных к адекватному выбору ЭКБ и использующих при этом один единственный критерий выбора - это модно и современно.

Знаете, на самом деле очень даже боюсь, что главным критерием выбора в обозримом будущем будет не то, что лучше, а то, что можно достать, купить или заказать. И тут уже совсем не про "модно и современно"...
И тут даже неважно, про какую сторону железного занавеса идёт разговор.
Да и вас тоже наверное нерадует перспектива возможной покупки какого то второго и третьего сорта чего либо на Алиэкспресс или изучение глюков клонов процессоров из поднебесной.
Просто в тенденциях ничего такого обнадёживающего как то невидится. Даже более простые вещи как некоторые драйвера от того же ST в дефиците уже года три как, в предзаказах на том же моузере под пару сотен тысяч высвечиваются, а толку то... Да и предзаказ со сроком выполнения в 2 года как то невпечатляет.

[Basil13 3]

2 hours ago, girts said:

Знаете, на самом деле очень даже боюсь, что главным критерием выбора в обозримом будущем будет не то, что лучше, а то, что можно достать, купить или заказать.

Зато когда это все кончится, закупщики контор не нарадуются надрессированности разработчиков покупать только то, что в доступе и заранее думать о доставаемости.😀

[Electrobit 1]

1 минуту назад, Basil13 сказал:

Зато когда это все кончится...

Это никогда не кончится.

[byRAM 24]

1 час назад, Electrobit сказал:

Это никогда не кончится.

Это уже заканчивается.

Те, кто пошустрее, уже давно провели диверсификацию путём разработки на элементной базе КНР.

Те, кто не успел или кому не давали (военные) просто будут делать пересчёт на новые ценники.

[Plain 168]

56 минут назад, byRAM сказал:

на элементной базе КНР

Это лишь с их слов, тогда как СМИ говорят, что самой КНР этой ЭКБ не хватает.

[makc 192]

12 минут назад, Plain сказал:

Это лишь с их слов, тогда как СМИ говорят, что самой КНР этой ЭКБ не хватает.

Хватает или не хватает - это стратегическая информация и по этой простой причине её никто нам не даст. Можно лишь делать выводы по факту - если заказали, продали и доставили, значит компонент доступен и проблемы с ним нет.

[byRAM 24]

12 часов назад, Plain сказал:

Это лишь с их слов, тогда как СМИ говорят, что самой КНР этой ЭКБ не хватает.

Тут тоже могут работать рыночные механизмы: если русские могут купить дороже, то частные китайские производители продадут русским. Это госпредприятия у них прежде всего на ГОЗы работают, а потом уже налево.

[Harbinger 10]

18 часов назад, girts сказал:

Про call-center это сейчас везде такая модная тенденция - или к каким нибудь фрилансерам переправляют (что есть хорошо, ибо они то в теме) или непонятно куда, с какими то странными сдвигами по часовым поясам.

Там не call-центр, а типа форума. Насчёт сдвига по поясам сложно сказать - "лаг" на ответ в пределах суток. На каверзные вопросы не отвечают принципиально. 🙂 Самый толковый из отвечающих вообще со стороны, из тайваньской фирмы с забавным названием "Climax Technologies"...

[Plain 168]

13 часов назад, makc сказал:

если заказали, продали и доставили, значит компонент доступен и проблемы с ним нет

Да не, есть проблема. Кто/где заказал? Вот мне, например, не видно никакой торговли в сети ЭКБ КНР. Могу сделать логичный вывод, что никакого заговора здесь нет, а просто они производят только узкоспециализированные компоненты, которые можно продать миллионами штук, не меньше. Вот и в СМИ на днях было, что автопроизводители КНР покупают 95% ЭКБ США — т.е. хотя в сумме автомобилей КНР производит много, но ЭКБ в них нужна разнообразная и не настолько массовая, хотя любому понятно, что она там примитивная.

[makc 192]

1 минуту назад, Plain сказал:

Да не, есть проблема. Кто/где заказал? Вот мне, например, не видно никакой торговли в сети ЭКБ КНР.

Какую именно ЭКБ вы имеете в виду? Может быть мы говорим о разном? Я, например, отчетливо вижу увеличивающееся засилье дискретных элементов, логики, усилителей, источников питания и конечно разъёмов, кабельных сборок и т.п. Т.е. процесс идёт как обычно снизу вверх, от простого к сложному. Где он остановится и остановится ли - время покажет. 

5 минут назад, Plain сказал:

Вот и в СМИ на днях было, что автопроизводители КНР покупают 95% ЭКБ США — т.е. хотя в сумме автомобилей КНР производит много, но ЭКБ в них нужна разнообразная и не настолько массовая, хотя любому понятно, что она там примитивная.

Мне сложно с вами согласиться в части примитивности этой ЭКБ, особенно в части систем помощи на дороге ADAS, да и в остальном тоже не всё так просто. Китайским автомобилям приходится конкурировать на мировом рынке и поэтому у них может база пока проще прочих грандов индустрии, но не на много и не на долго.

[sasamy 9]

On 3/21/2023 at 9:09 AM, Plain said:

Могу сделать логичный вывод, что никакого заговора здесь нет, а просто они производят только узкоспециализированные компоненты, которые можно продать миллионами штук, не меньше.

так они их и производят миллионами - у allwinner серия r40 ширпотреб, a40i industrial, t3 automotive,  a40pro military - а по факту это один и тот же процессор.

 

https://linux-sunxi.org/R40

Изменено 21 марта, 2023 пользователем sasamy

[girts 7]

On 3/21/2023 at 8:18 AM, makc said:

Мне сложно с вами согласиться в части примитивности этой ЭКБ, особенно в части систем помощи на дороге ADAS, да и в остальном тоже не всё так просто. Китайским автомобилям приходится конкурировать на мировом рынке и поэтому у них может база пока проще прочих грандов индустрии, но не на много и не на долго.

Теоретически необходимый минимум, чтобы авто передвигалось, действительно отпосительно примитивная штука, если его излишне неусложнять.
А все надстройки - мультимедия, все эти вспомогательные системы на техническом зрении, ихние исполнительные механизмы, телематика - там уже внатуре всё сложно, много и дорого и отнюдь не Нива с карбюратором.

Ну и если так вспомнить и углубится, то Немцы при нынешнем "кризисе" пострадали куда больше той же самой Тойёты.
По простой причине - Немцы полагаются на логистику, планирование, ихний орднунг и безукоризненную работу цепочки снабжения. А Тойёта держит складской запас критических изделий и компонентов на год вперёд.
Немцы хвастались, что у них деталь на конвеер поставляется на завод за 5...7 часов до монтажа...
Ну и все поставщики тоже по этому же принципу действуют. Ибо запасатся салом, спичками и гречкой на год вперёд непринято и невыгодно.
Если всё работает без сбоев, Немецкая система экономически более предпочтительна и оправдана (нет больших складов, нет лишних копиталовложений неприносящих прибыль). Но при сбоях - очень уязвима. 
По статистике Немецкий автопром за прошлый год с годом до того упал на половину по количеству выпущенного.
Там, конечно, не только в электронике дело, но в основном. Остальное как бы проще решаемо.