[V_G 7]

38 минут назад, byRAM сказал:

Это прямые последствия развала СССР

Вы в курсе состояния электроники в СССР перед развалом? Качества продукции?

[HardJoker 12]

1 час назад, V_G сказал:

Вы в курсе состояния электроники в СССР перед развалом? Качества продукции?

Электроники какой - гражданского или специального назначения? Если сузить вопрос до качества ЭКБ, да, разница существенная. Одни гт402/404  чего стоят. вместо них ставил 1т904/916.

[HardJoker 12]

2 часа назад, byRAM сказал:

У меня в среду лазерный принтер отказался печатать. Подозреваю, что закладка на час Ч 

Если не секрет, какя модель?

[V_G 7]

5 часов назад, HardJoker сказал:

Электроники какой - гражданского или специального назначения? Если сузить вопрос до качества ЭКБ, да, разница существенная

В данном конкретном случае качество электроники упоминается в контексте тоски по развалу СССР. Не по чему там было тосковать и нечем хвастать. Даже если 1т904 были лучше гт402: наши западные коллеги уже и забыли и про германиевые транзисторы, и про проблемы качества транзисторов как в гражданском, так и в военном применениях. Да и про транзисторы как отдельный продукт начинали забывать...

[mantech 40]

18 часов назад, V_G сказал:

Вы в курсе состояния электроники в СССР перед развалом? Качества продукции?

В курсе, в 90 собирал свой первый компьютер, и вот не поверите, полностью на отечественных элементах, начиная от резисторов, микросхем 1533й серии ПЗУшки 573й, оперативки 565й и аналога Z80. И даже КРЕНки свои были, вот ведь какое дело, и по качеству все это прекрасно заработало... со второго раза))))))

А сколько приемников переделал, от простейших до супергетеродина, и все на отечественных транзисторах и МС.

А сейчас??

Изменено 7 марта, 2022 пользователем mantech

[V_G 7]

53 минуты назад, mantech сказал:

В курсе, в 90 собирал свой первый компьютер

Я РК-86, переделанный под 56 кБайт, собрал в 1987. 

В это же время ОУ КР140УД608 в корпусе DIP-8, полученная на каф. КПР МЭИ партия - 100% брак.

В это же время мы на той же кафедре собрали для себя программатор ПЗУ и программировали всем друзьям и знакомым, К573РФ1 и К573РФ5 - брак (ошибки при программировании) по 10...20%.

Чуть позже, в середине 90-х, КТ368 в пластмассе, закупка еще произведенных СССР, брак до 30%.

Это я встретил как разработчик. Как исследователь, на заводе "Цвет" проверил более 2000 ИС К174АФ5, брак до 5%.

В конце 90-х пришлось применять уже на заводе во Владивостоке остатки советских КМ1816ВЕ48, брак в разных партиях до 20%, там же 2П350 (военные), брак до 10%. Решить проблему ПОЛНОСТЬЮ удалось только с переходом на импортную элементную базу, за исключением тех самых КРЕНок.

[stells 12]

4 минуты назад, V_G сказал:

В это же время ОУ КР140УД608 в корпусе DIP-8, полученная на каф. КПР МЭИ партия - 100% брак.

Это что за кафедра? Надо было с приемкой брать, там 100% годных )). А так да, на выходном контроле ширпотреба сидела какая-нибудь практикантка, ей вообще по барабану, работает компонент или нет, у нее другие заботы. Лично видел, десяток диодов проверила - 2 брак, остальную кучу тупо разделила на 20/80% и ногти красит 

[V_G 7]

15 минут назад, stells сказал:

Это что за кафедра? Надо было с приемкой брать

Вузовская кафедра могла выбирать детали с военной приемкой? Вы в какой стране жили?

И повторюсь, 2П350 с военной приемкой на военном заводе - брак до 10%.

Ну, и само по себе использование ВП просто для отсева брака, а не для выбора продукции для работы в особых условиях - бред бредский...

[stells 12]

2 минуты назад, V_G сказал:

Вузовская кафедра могла выбирать детали с военной приемкой? Вы в какой стране жили?

Вы на смайлики внимания не обращаете? Страна та же самая и институт тот же

[mantech 40]

34 минуты назад, V_G сказал:

К573РФ1 и К573РФ5 - брак (ошибки при программировании) по 10...20%.

Ну незнаю, брали К573РФ2 и К573РФ4 - ни разу брака не было, РФ5е в пластике с этой крохотной дыркой)) я не любил, может поэтому не попадал на брак. В аналоговых УД серии тоже не припомню, бракованных, хотя в охранных "Фотонах" и "Агрусах" их полно было...

ЗЫ. Я не утверждаю, что наша элементарика была идеальной, особенно без ВП, которая, но она БЫЛА!

Изменено 7 марта, 2022 пользователем mantech

[HardJoker 12]

12 часов назад, V_G сказал:

В данном конкретном случае качество электроники упоминается в контексте тоски по развалу СССР. Не по чему там было тосковать и нечем хвастать.

Не совсем так. В то время на фирме, где я работал, в библиотеке были обзоры, как руссские, передрав иностранную микросхему, добились лучших параметров. Наши научные и реферетивные журнали были на хорошем уровне. Хотел как-то выписать Wireless World, хотя подписка на него стоила 25 руб. - весьма приличные в 80-х годах деньги. Но половина журнала - реклама. 

[byRAM 24]

19 часов назад, V_G сказал:

Вы в курсе состояния электроники в СССР перед развалом? Качества продукции?

В курсе и её сотояния, в курсе и её распила.

Дефицита кремниевых пластин не было 

[V_G 7]

1 час назад, HardJoker сказал:

В то время на фирме, где я работал, в библиотеке были обзоры, как руссские, передрав иностранную микросхему, добились лучших параметров

В журналах плохого не напишут. Из первых рук, от начцеха Томилинского завода п/п приборов: передрали КР142ЕН5 в пластике, пришлось отключить цепи тепловой защиты, что-то там не шло (забыл уже за давностью лет). Вообще наш пластик был каким-то роковым для параметров и надежности ИС. Видимо, от того и не делают у нас QFP-QFN. В конце 90-х задал вопрос Ангстрему по переводу их процев Тесей в SOIC. Попросили несколько сот тыс. $ на оборудование для корпусирования. Это у потенциального клиента-потребителя! Ушел на PIC.

[HardEgor 71]

1 час назад, V_G сказал:

Вузовская кафедра могла выбирать детали с военной приемкой? Вы в какой стране жили?

Могла, если у нее были хоздоговора с минобороны. У многих были.

[mantech 40]

22 минуты назад, V_G сказал:

Вообще наш пластик был каким-то роковым для параметров и надежности ИС. Видимо, от того и не делают у нас QFP-QFN.

Нет не от того, все проще не бывает, пластик - это ширпотреб, керамика - это военка, вот и весь вопрос - ширпотреб интересовал в последнюю очередь...

1 час назад, HardJoker сказал:

передрав иностранную микросхему, добились лучших параметров.

Да, бывало и не раз, например тот же Z80, в оригинале больше 5МГц не тянул, наш 1858ВМ1 в керамике до 8-9 запросто...