[Herz 4]

Встречаю в составе МК (по крайней мере, свежих серий) два вида внутреннего тактирования: от высокочастотного генератора (до десятков МГц) или от низкочастотного.

И вот последний иногда на частоту 128 кГц (например, у Атмел), а иногда на 31 кГц (как у ПИКов). Интересно, откуда взяты такие значения? Ну, 128 мне ещё понятно.

А в чём смысл значения 31 кГц, есть мнения?

[Arlleex 131]

ИМХО, делают что-то близкое к 32.768 кГц, чтобы уметь получать секунды и миллисекунды.

Если встроенные делители позволяют делить не на степени 2, то частота генератора не обязана быть 32.768 кГц.

[Herz 4]

Да нет, встречается даже и то, и другое. Внешний генератор на 32.768 и внутренний на 31. При этом ещё и RTCC, как в PIC16F19156.

Нет, думаю, дело не в этом. Во-первых, могли сразу 32.768 заложить, разницы никакой. Во-вторых, для часов это всё равно слишком неточно.

[Сергей Борщ 119]

3 часа назад, Herz сказал:

Во-первых, могли сразу 32.768 заложить, разницы никакой

Во-первых, кто бы тогда покупал кварцы на 32768? 

Может это значение дается для некоей абстрактной температуры в вакууме, а при +25 оно как раз где-то 32768?

Может чтобы вы могли легко сделать программную коррекцию своих якобы часов, пропуская несколько тиков таймера при каждом  переполнении - это проще, чем при каждом переполнении добавлять несколько тиков.

[Herz 4]

13 минут назад, Сергей Борщ сказал:

Может это значение дается для некоей абстрактной температуры в вакууме, а при +25 оно как раз где-то 32768?

На самом деле там, оказывается, 31.25кГц, и с делителем 1:15625 можно получить пол-секундный клок для тактирования часов.

Или использовать генератор на 32.768 с делителем 1:16384, для тех же 500мс. Ума не приложу, зачем такой вывих:

 

[Arlleex 131]

Судя по картинке, 31.25 кГц - это не частота генератора, а уже поделенная на 16. А вот MFINTOSC, получается, 500 кГц, что уже более ровная цифра.

[Herz 4]

Да там вообще всё как-то запутано. Вот картинка из того же даташита:

 

И пояснение:

Цитата

9.2 Clock Source Types
Clock sources can be classified as external or internal.
External clock sources rely on external circuitry for the clock source to function. Examples are: oscillator modules (ECH, ECM, ECL mode).
Internal clock sources are contained within the oscillator module. The internal oscillator block has two internal oscillators and a dedicated Phase Lock Loop (PLL) that are used to generate internal system clock sources.

The High-Frequency Internal Oscillator (HFINTOSC) can produce a range from 1 to 32 MHz.
The Low-Frequency Internal Oscillator (LFINTOSC) generates a 31 kHz frequency. The external oscillator block can also be used with the PLL.
The system clock can be selected between external or internal clock sources via the NOSC bits in the OSCCON1 register.

Цитата

The internal oscillator block has two independent oscillators that can produce two internal system clock sources.
1. The HFINTOSC (High-Frequency Internal Oscillator) is factory calibrated and operates up to 32 MHz. The frequency of HFINTOSC can be
selected through the OSCFRQ Frequency Selection register, and fine-tuning can be done via the OSCTUNE register.
2. The LFINTOSC (Low-Frequency Internal Oscillator) is factory-calibrated and operates at 31 kHz.

Кажется, всё ясно. Два внутренних генератора: высокочастотный и низкочастотный. Но. Откуда взялся MFINTOSC (Medium frequency internal oscillator?) и какова его его реальная частота (500кГц?) - загадка.

Можно было бы предположить (совсем с потолка), что MFINTOSC - это какой-то промежуточный режим высокочастотного генератора. Но нет, там частоты начинаются с 1МГц. Странно это.

[Plain 168]

15 часов назад, Herz сказал:

в чём смысл значения 31 кГц

Очевидно потому, что работа, читай потребление, на часовом кварце большинство потребителей устраивает, т.е. существенно больше или меньше значение породило бы вопросы.

[Herz 4]

В том-то и дело, что нет видимого резона отклоняться от "часовой" частоты. Но что за "магическое" число 31 - пока не понимаю.

[Plain 168]

Ну оно у Microchip, во-первых, 31 кГц ±15%, а во-вторых, наверное технологичнее — смаштабировали резистор генератора в N раз.

Изменено 15 февраля, 2022 пользователем Plain

[Herz 4]

1 час назад, Plain сказал:

Ну оно у Microchip, во-первых, 31 кГц ±15%,

Я не видел, где говорится о таком разбросе. В паспорте конкретных цифр, почему-то, нет, но сказано:

Цитата

The Low-Frequency Internal Oscillator (LFINTOSC) is a factory calibrated 31 kHz internal clock source.

Вряд ли ±15% можно отнести к результату калибровки.

Зато ещё одна загадка в даташите на это семейство (PIC16(L)F19155/56/75/76/85/86):

 

Как видим, здесь ещё приводится частота некоего внутреннего генератора MFINTOSC, который в тексте не упоминается ни словом.

[Plain 168]

Среднечастотный генератор там немало где упоминается, для WDT и TMR0, например. Погрешность низкочастотного в 15% была в бумагах на другие МК, а здесь они очевидно решили больше не пугать народ абсолютной честностью и нарисовали лишь типовую на графиках Рис.40-33, 40-34.

[Abrams 0]

53 minutes ago, Plain said:

Среднечастотный генератор там немало где упоминается, для WDT и TMR0, например. Погрешность низкочастотного в 15% была в бумагах на другие МК, а здесь они очевидно решили больше не пугать народ абсолютной честностью и нарисовали лишь типовую на графиках Рис.40-33, 40-34.

Не пугайте людей про 15%, такого разброса нет:

[Herz 4]

2 минуты назад, Abrams сказал:

такого разброса нет:

Как нет и вообще никакого, именно для LFINTOSC 31кГц, что настораживает.

1 час назад, Plain сказал:

Среднечастотный генератор там немало где упоминается, для WDT и TMR0, например.

Такое впечатление, что это артефакты от какого-то другого документа. А в разделе OSCILLATOR MODULE (где он в первую очередь должен быть явно) не упоминается совсем. Как и на картинке из того же раздела, которую я приводил выше.

 

[Plain 168]

Вот у PIC10F320 нашёлся рекорд ±25%, но такому клопу позволительно, а в относительно новом PIC18F04Q40, там немало переделали, получили уже ±10%.