[Lionet 0]

Разбираюсь с реализацией интерфейса E0 по ITU-T G.703.

ГОСТ 26886-86 (наша калька с G.703) требует:

1.11.З. Стыковые цепи на основе симметричных кабелей не должны иметь гальванической связи между собой и с «землей».

Выполнить данное требование можно с помощью разделительного трансформатора, но какое у него должно быть допустимое напряжение между обмотками и сопротивление изоляции?

Предполагаю, что на это есть ли какой-то отдельный ГОСТ по цифровым интерфейсам, либо ГОСТ на гальваническую изоляцию вообще (причём тех же лет издания, а не что-то современное), но найти пока не смог.

 

Вторая проблема: для защиты от "статики" и прочих перенапряжений вроде бы стандартное решение - пара TVS-супрессоров с проводников витой пары на корпус/землю или, в особо тяжёлых случаях (опять же, надо как-то классифицироваться по какому-то ГОСТ) - газовый разрядник.

Но не нарушают ли они требования гальванической изоляции и на какое минимальное напряжение пробоя их нужно выбирать (что выше сигнального - очевидно).

 

Поискал по похожим по конструкции (витая пара + трансформатор) интерфейсам - в телефонии (С1-ТЧ ГОСТ 25007-81) та же неопределённая фраза, в Ethernet вроде как аж 2 кВ (но все ставят TVS на землю), в МКИО (MIL-STD-1553) прямое указание найти сходу не осилил.

P.S. Вопрос по сути общий по интерфейсам с трансформатором на входе/выходе. Так что если модераторы решат перенести из раздела G.703 - не буду возражать :)

[vadimp61 0]

А чем ГОСТ на Е1 не подходит? К Е0 такие же требования как и к Е1.

Супрессоры ставьте за трансом, и тогда они не нарушат напряжение гальванической изоляции.

Разрядник ставьте до транса, можно 3-х выводной с заземлением среднего электрода.

[Lionet 0]

On 12/1/2021 at 10:52 PM, vadimp61 said:

А чем ГОСТ на Е1 не подходит? К Е0 такие же требования как и к Е1.

Супрессоры ставьте за трансом, и тогда они не нарушат напряжение гальванической изоляции.

Разрядник ставьте до транса, можно 3-х выводной с заземлением среднего электрода.

А какой именно ГОСТ на E1 Вы имеете ввиду? G.703/26886-86 про параметры изоляции как раз ничего не определяют, кроме самой её необходимости.

 

А по TVS-диодам -  они вроде как ставятся ближе всего ко входу, чтобы и трансформатор от пробоя "статикой" защищать.

[vladec 7]

20 часов назад, Lionet сказал:

А по TVS-диодам -  они вроде как ставятся ближе всего ко входу, чтобы и трансформатор от пробоя "статикой" защищать.

От такого уровня перенапряжений, который пробьет трансформатор, скорее всего умрут и TVS-ы. Вам же рекомендуют на входе разрядник, он на порядок живучее и не создает утечек на землю, а TVS-сами защищать нежные полупроводники, за трансформатором.

[Lionet 0]

"Проспал" уведомление об ответах в теме :)

On 12/16/2021 at 9:47 AM, vladec said:

От такого уровня перенапряжений, который пробьет трансформатор, скорее всего умрут и TVS-ы. Вам же рекомендуют на входе разрядник, он на порядок живучее и не создает утечек на землю, а TVS-сами защищать нежные полупроводники, за трансформатором.

Напряжение изоляции у сигнальных трансформаторов (ТИЛ или ТОТ, например) - 100...500 вольт; выше, соответственно, пробой.

А диоды применяют для защиты от "статики", которая по IEC 61000-4-2, например, до 8 кВ. Главное, чтобы энергия разряда не превышала ту, которую диод способен рассеять.

 

Разрядники, по аппноутам, рекомендациям и прочим примерам - это всё таки для чего-то вроде воздушных линий связи, когда энергия разряда весьма велика (всякие "наведенки" от близких молний и т.п.).

 

В любом случае, достаточны ли 90-100 вольт "на пробой" разрядника или трансформатора для выполнения требования "не должны иметь гальванической связи между собой и с «землей»"?

Омметр-то конечно покажет, что соединения нет, но что-то мне кажется, есть какой-то момент, который я упустил.

[vladec 7]

50 минут назад, Lionet сказал:

В любом случае, достаточны ли 90-100 вольт "на пробой" разрядника или трансформатора для выполнения требования "не должны иметь гальванической связи между собой и с «землей»"?

Омметр-то конечно покажет, что соединения нет, но что-то мне кажется, есть какой-то момент, который я упустил.

Когда у Вас на входах такие перенапряжения, это аварийная, а не рабочая ситуация и задача разрядника перезакоротить все защищаемые  цепи между собой, создав своеобразную "клетку Фарадея". В рабочем же состоянии, когда нет пробоя, разрядник , это прибор с полностью изолированными электродами.

[vadimp61 0]

On 1/10/2022 at 10:27 AM, vladec said:

Когда у Вас на входах такие перенапряжения, это аварийная, а не рабочая ситуация и задача разрядника перезакоротить все защищаемые  цепи между собой, создав своеобразную "клетку Фарадея". В рабочем же состоянии, когда нет пробоя, разрядник , это прибор с полностью изолированными электродами.

Если не учитывать емкость его электродов. Но на 1024Мгц она не внесет искажений в сигнал Е1, в Е0 тем более.

[vladec 7]

15.01.2022 в 01:35, vadimp61 сказал:

Если не учитывать емкость его электродов. Но на 1024Мгц она не внесет искажений в сигнал Е1, в Е0 тем более.

Речь шла о гальванических утечках, а не о реактивностях. И E1, вообще то, это 2048 кбит/с

[vadimp61 0]

Ну да, а максимум плотности спектра в кодах AMI и HDB3 где? Тоже на 2048?))

[vladec 7]

20 часов назад, vadimp61 сказал:

Ну да, а максимум плотности спектра в кодах AMI и HDB3 где?

Ну не на гигагерце же.

[vadimp61 0]

6 hours ago, vladec said:

Ну не на гигагерце же.

Ааа , сам только увидел что 1024Мгц!))) Килогерц конечно.

[Lionet 0]

Честно признаюсь, несколько потерял ход темы.

Как считаете, нарушает или нет нижеприведённая схема требование "1.11.З. Стыковые цепи на основе симметричных кабелей не должны иметь гальванической связи между собой и с «землей»."?