shotkee 0 27 ноября, 2021 Опубликовано 27 ноября, 2021 · Жалоба Есть усилитель с КУ 15000 на ОУ - куча активных фильтров. Питание 3.3В. Изначально схема питалась Li Ion аккумом. Собственные шумы схемы получились около 5мВ (пиковое) и устанавливается почти мгновенно. Если запитывать схему через LDO ADP150 или TPS7A20 то шумы на выходе при старте(EN вверх) около 100мВ и постепенно со временем скатываются к собственным шумам схемы. Проблема в том, что это постепенно длится в случае ADP около получаса,а в случае TPS около 15 мин. При этом в случае TPS на (ADP не проверял) выходное напряжение стартует с 2.9 и поднимается до 3.3. Это у них так термостабилизация по шумам работает или фишка в чем то другом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 195 27 ноября, 2021 Опубликовано 27 ноября, 2021 · Жалоба 30 минут назад, shotkee сказал: выходное напряжение стартует с 2.9 Входное озвучьте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shotkee 0 27 ноября, 2021 Опубликовано 27 ноября, 2021 (изменено) · Жалоба 25 минут назад, Plain сказал: Входное озвучьте. Схема тестировалась с li ion аккумом, это 3.9 - 4.3 Вольта. Падение на LDO в любых конфигурациях я контролирую (200мВ минимум) Этот эффект не зависит от входного напряжения в этом диапазоне. Добавлю - сама схема усилителя потребляет до 10мА. Изменено 27 ноября, 2021 пользователем shotkee Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 75 27 ноября, 2021 Опубликовано 27 ноября, 2021 · Жалоба 3 часа назад, shotkee сказал: Если запитывать схему через LDO ADP150 или TPS7A20 то шумы на выходе при старте(EN вверх) около 100мВ и постепенно со временем скатываются к собственным шумам схемы. Проще всего прямо на плате отключить выход LDO с фильтрующим конденсатором от схемы, подключить к резистору 3,3 кОм, вход схемы замкнуть на землю и проверить совпадает поведение LDO по шуму или нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 195 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 · Жалоба 11 часов назад, shotkee сказал: эффект не зависит от входного напряжения А от увеличения конденсаторов на порядок? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardJoker 12 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 · Жалоба 13 часов назад, shotkee сказал: Есть усилитель с КУ 15000 на ОУ - куча активных фильтров. Питание 3.3В. Изначально схема питалась Li Ion аккумом. Собственные шумы схемы получились около 5мВ (пиковое) и устанавливается почти мгновенно. Если запитывать схему через LDO ADP150 или TPS7A20 то шумы на выходе при старте(EN вверх) около 100мВ и постепенно со временем скатываются к собственныlм шумам схемы. Есть смысл запитать LDO от Li Ion АКБ. Если эффект вумов при старте исчезнет, необходимо проанализировать эквивалентнуя схему измерения шумов. В противном случае целесообразно смотреть в сторону влияния выходного импеданса LDO, который, во-первых, действителен в ограниченной полосе от 10 Гц до 100 кГц (согласно параметрам ADP150 по datasheet), во-вторых, его абсолютное значение априори выше выходного сопротивления Li Ion АКБ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 · Жалоба 15 часов назад, shotkee сказал: Добавлю - сама схема усилителя потребляет до 10мА. Раз так, то можно сделать фильтр выходного напряжения LDO на ОУ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shotkee 0 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 (изменено) · Жалоба 4 часа назад, Plain сказал: А от увеличения конденсаторов на порядок? по питанию там в сумме микрофарад 300.(чип танталы и керамика в различных комбинациях согласно рекомендациям Murata).Наращивание дополнительной емкости ничего не даёт Я пробовал давить LC фильтрами (TDK MLZ катушки на 100мкГн (около 2 Ом активного) плюс те же танталы на 100мкФ). Этот подход в каком то смысле помогает стартовые шумы придавливаются до 60мВ(примерно), но эффективность такой фильтрации после второго звена падает, и на время перехода вроде не влияет, а собственные шумы схемы увеличиваются за счёт активного сопротивления катушек. 13 часов назад, HardEgor сказал: Проще всего прямо на плате отключить выход LDO с фильтрующим конденсатором от схемы, подключить к резистору 3,3 кОм, вход схемы замкнуть на землю и проверить совпадает поведение LDO по шуму или нет. Я веду оценку по выходу усилителя. Если я отключу сам усилитель то как я смогу оценить шумы? С выхода LDO не получится, так как у меня доступен только осциллограф у которого шум измерения около 100мкВ. 2 часа назад, HardJoker сказал: Есть смысл запитать LDO от Li Ion АКБ. Если эффект вумов при старте исчезнет, необходимо проанализировать эквивалентнуя схему измерения шумов. Схема с LDO и без питается от Li Ion акб. Расшифруйте пожалуйста что значит эквивалентную схему измерения шумов? Добавлю еще что полоса частот звуковая 5Гц-20кГц. И тут еще момент, если заявленный шум около 7uV RMS при КУ 15000 это как раз 100mV А все что происходит потом это "приятный" бонус? Изменено 28 ноября, 2021 пользователем shotkee Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 195 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 · Жалоба 28 минут назад, shotkee сказал: Я пробовал давить LC фильтрами Давить ими 15-минутный рост выходного напряжения с 2,9 В до 3,3 В? Это явно не тот компонент, за который Вы его принимаете, какие-то там шумы здесь явно дело десятое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shotkee 0 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 · Жалоба 6 минут назад, Plain сказал: Давить ими 15-минутный рост выходного напряжения с 2,9 В до 3,3 В? Это явно не тот компонент, за который Вы его принимаете, какие-то там шумы здесь явно дело десятое. Рост в данном случае для меня вторичная проблема. Меня беспокоит чувствительность усилителя при включении. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 195 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 · Жалоба Здесь нет никакого усилителя, а есть факт, что обе разных ИС стабилизаторов "работают" в схеме одинаково неправильно, и следовательно, причина не в них, а в схеме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 · Жалоба 1 час назад, Plain сказал: Давить ими 15-минутный рост выходного напряжения с 2,9 В до 3,3 В? Это явно не тот компонент, за который Вы его принимаете, какие-то там шумы здесь явно дело десятое. Может ионистор параллельно заряжают? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shotkee 0 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 · Жалоба Забыл еще один момент добавить... если отключить питание на короткое время, а потом снова подать, то уровень шумов на выходе будет ниже причем существенно, чем при "холодном" пуске. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 · Жалоба Только что, shotkee сказал: Забыл еще один момент добавить... если отключить питание на короткое время, а потом снова подать, то уровень шумов на выходе будет ниже причем существенно, чем при "холодном" пуске. Вам тут и так, и эдак намекают, что без схемы никто ничем вам помогать не сможет и не захочет. И это правильно! Потому что таких устроителей шоу экстрасенсов тут полным полно и они достали! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 28 ноября, 2021 Опубликовано 28 ноября, 2021 · Жалоба Вероятно, при включении Ваша схема потребляет куда больше, чем 10мА. При питании от лития это не имело значения - батареи выдавали достаточно тока. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться