mux 4 29 ноября, 2021 Опубликовано 29 ноября, 2021 · Жалоба реально их ещё и поискать надо -ответвители порядочные и они будут строго диапазонные я в свое время обыскался на диапазон 450-1000 нашел в корее самплы получил 5штук промерял реально -38-39-40 направленость вот достойная приблуда на диапазон 400-1000 https://cloud.mail.ru/public/Be6P/goMEsYrph если полоса у вас широкая то там надо конрэквалайзер мутить ибо ачх там падает и цифрованием это не вариант а вообще вся точность именно на ответвителе и эквалайзере вся последующая "цифровая обработка" только усугубляет погрешность ИМНО Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mux 4 29 ноября, 2021 Опубликовано 29 ноября, 2021 · Жалоба Да, внесло ясности, если не пониманием, то хоть конкретными цифрами. Я правильно понял, что для измерения КСВ используют 2 ответвителя, потому что тогда требования к направленности ответвителя меньше (одно из плеч будет всегда нагружено на баластное сопротивление, значит влияние на измеряемое плечо меньше)? нет требования одно и тоже - важен ответвитель который бужет измерять отраженку и в моем сетапе их два - вообщем если вы чето хотите измерять вам нужно искать ответвитель с изоляцией -40дб -20-30 не пойдет погрешность будет никакая Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 29 ноября, 2021 Опубликовано 29 ноября, 2021 · Жалоба 4 часа назад, mux сказал: https://cloud.mail.ru/public/Be6P/goMEsYrph Интересная фирма, не встречал ее раньше, подобрал у них себе ответвитель. Но все же вопрос с допустимой мощностью на входе ответвителя: если RMS 30 дБм, а пик-фактор 10дБ, то ответвитель искать на 1 Вт (ну или на 2-4 Вт, чтобы с запасом) или на 10 Вт? Или главное, отводить от него тепло и все нормально будет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mux 4 30 ноября, 2021 Опубликовано 30 ноября, 2021 · Жалоба если RMS 30 дБм, а пик-фактор 10дБ, то ответвитель искать на 1 Вт (ну или на 2-4 Вт, чтобы с запасом) или на 10 Вт? минимум 1 ватт ну они все вроде как нормируются на CW сигнале а сколько там откатить от этой точки это по разному я чето редко встречал ответвители на 1 ватт 20 50 100 200 ватт эт да вообще у меня мощности небольшие COFDM 16тыс несущих в полосе 8 мег мощность 1-5 ватт пользую на ответвители анарен и вот эти тепло на них если и выделяется по соразмерное потерям я не сталкивался с их сколь либо значительным нагревом Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 1 декабря, 2021 Опубликовано 1 декабря, 2021 · Жалоба Если не хватает направленности ответвителя (например, направленность 10 дБ, а надо 20 дБ) увеличат ли ее аттенюаторы, которые так и так ставить по входу детекторов? Скажем, если на отводах падающей и отраженной волны поставить перед детекторами П-образные резистивные аттенюаторы по 5 дБ, то в итоге падающая и отраженная волна будут отнесены уже не на 10дБ, а на нужные 20дБ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pubzor 0 1 декабря, 2021 Опубликовано 1 декабря, 2021 · Жалоба 40 минут назад, Turgenev сказал: Если не хватает направленности ответвителя (например, направленность 10 дБ, а надо 20 дБ) увеличат ли ее аттенюаторы, которые так и так ставить по входу детекторов? Скажем, если на отводах падающей и отраженной волны поставить перед детекторами П-образные резистивные аттенюаторы по 5 дБ, то в итоге падающая и отраженная волна будут отнесены уже не на 10дБ, а на нужные 20дБ. В моём понимании направленность это сродни избирательности. Поэтому накрутив аттенюаторы избирательность не поднять. Это мои мысли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 4 1 декабря, 2021 Опубликовано 1 декабря, 2021 · Жалоба Нет, фактически, до диода аттенюаторы направленность увеличат. Но это ничего Вам не даст, так как опять же фактически и переходное ослабление до диода измениться на величину этого же аттенюатора. Поэтому так "обмануть физику" в данном случае не получится )))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Turgenev 1 2 декабря, 2021 Опубликовано 2 декабря, 2021 · Жалоба 21 час назад, Sokrat сказал: Нет, фактически, до диода аттенюаторы направленность увеличат. Но это ничего Вам не даст, так как опять же фактически и переходное ослабление до диода измениться на величину этого же аттенюатора. Поэтому так "обмануть физику" в данном случае не получится )))) Не совсем понял ваши слова. И вот почему: Чтобы точнее измерять уровень сигнала с ответвителя мне нужно, чтобы плечи падающей и отраженной волны как можно меньше влияли друг друга. За это отвечает параметр "направленность" ответвителя. Устанавливая аттенюаторы отраженная волна от отвода (например, падающей волны) ослабляется на 2 величины ослабления аттенюатора. Влияния уже меньше, измерение точнее. Но если направленность определяется (для микрополоскового ответвителя) длиной, которой связаны полоски и расстоянием между ними, т.е. нежелательное влияние фаз и амплитуд сигнала падающей и отраженной волны друг на друга происходит именно в этой области (там где происходит передача энергии из одного полоска в другой), то мои рассуждения не верны и решается эта проблема только ответвителем, спроектированным сразу на нужную направленность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Freesom 21 2 декабря, 2021 Опубликовано 2 декабря, 2021 · Жалоба 1 hour ago, Turgenev said: мне нужно, чтобы плечи падающей и отраженной волны как можно меньше влияли друг друга. За это отвечает параметр "направленность" ответвителя. нет, для этого надо чтобы нагрузка у ответвителя была неотражающей. А направленность показывает на сколько сигнал в ответвленном плече (где детектор )будет меньше для волны распространяющейся через ответвитель в противоположном направлении. Но если направленность 40 дБ, то и нагрузку придется искать с обратными потерями не хуже. Для волновода это реально, для МП да ещё широкополосную... хз Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 4 2 декабря, 2021 Опубликовано 2 декабря, 2021 · Жалоба 2 часа назад, Turgenev сказал: Не совсем понял ваши слова. И вот почему: Чтобы точнее измерять уровень сигнала с ответвителя мне нужно, чтобы плечи падающей и отраженной волны как можно меньше влияли друг друга. За это отвечает параметр "направленность" ответвителя. Устанавливая аттенюаторы отраженная волна от отвода (например, падающей волны) ослабляется на 2 величины ослабления аттенюатора. Влияния уже меньше, измерение точнее. Но если направленность определяется (для микрополоскового ответвителя) длиной, которой связаны полоски и расстоянием между ними, т.е. нежелательное влияние фаз и амплитуд сигнала падающей и отраженной волны друг на друга происходит именно в этой области (там где происходит передача энергии из одного полоска в другой), то мои рассуждения не верны и решается эта проблема только ответвителем, спроектированным сразу на нужную направленность. Вы бы не на "домыслы" опирались, а на конкретные формулы. Есть у вас формулы, по которым вы оцениваете точность системы? 2 часа назад, Turgenev сказал: с ответвителя мне нужно, чтобы плечи падающей и отраженной волны как можно меньше влияли друг друга. Всё верно, только относительно входного сигнала (порта), а не виртуальной линии передачи, "оторванной" от самого ответвителя. Переходное ослабление в формуле тоже присутствует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Boriskae 1 8 декабря, 2021 Опубликовано 8 декабря, 2021 · Жалоба On 12/1/2021 at 11:25 AM, Sokrat said: Нет, фактически, до диода аттенюаторы направленность увеличат. Но это ничего Вам не даст, так как опять же фактически и переходное ослабление до диода измениться на величину этого же аттенюатора. Поэтому так "обмануть физику" в данном случае не получится )))) Если поставить диоды сразу на направленный ответвитель, то никакого нормального коэффициента направленности не будет, ибо у диодного детектора КСВ явно не идеальное. В любом случае надо делать развязку между ответвителем и диодами. Но аттенюаторы в любом случае не улучшат коэффициент направленности самого направленного ответвителя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться