[Turgenev 1]

3 часа назад, PArtem сказал:

Есть вариант нагрузить передатчик на полосовой фильтр (керамика или микрополосок).

А как это будет работать? У таких фильтров S12 приблизительно равен S21. Делаю такой вывод по характеристикам ПАВ фильтров БУТИСа и по изготовленным микрополосковым фильтрам. Значит никакой развязки не будет или это по другому работает?

 

Ну и кабели у меня не очень длинные- пару метров максимум. Вариант с затуханием в длинной 50 омной линии не прокатит)

Изменено 25 октября, 2021 пользователем Turgenev

[PArtem 0]

5 hours ago, Turgenev said:

А как это будет работать? У таких фильтров S12 приблизительно равен S21. Делаю такой вывод по характеристикам ПАВ фильтров БУТИСа и по изготовленным микрополосковым фильтрам. Значит никакой развязки не будет или это по другому работает?

 

Ну и кабели у меня не очень длинные- пару метров максимум. Вариант с затуханием в длинной 50 омной линии не прокатит)

 

как то так...в принципе вариант согл.-транформ.  цепи....лично я использую аттенюатор (как широкополосный согласователь), н.ответвитель или сплиттер от минисекитс в полосе. иногда вентиль если развязку большую надо

 

[Turgenev 1]

17 часов назад, PArtem сказал:

как то так...

Не могли бы пояснить, пожалуйста? Пусть моя проблема с согласованием "выход передатчика-вход усилителя" не на 3 ГГц, а на частоте и с полосой вашего фильтра.

Из графика вашего фильтра не видны потери в полосе пропускания, но пусть для примера они будут 0.1дБ. Фильтр установлен между передатчиком и усилителем. Сигнал от передатчика идет к усилителю, теряя 0.1дБ. Из-за несогласованности нагрузки с источником возникает отраженная волна, которая теряет так же 0.1дБ. Итого ослабление отраженной волны составляет всего 0.2дБ (или потери в полосе пропускания фильтра умноженные на 2). Мало же, очень.

[PArtem 0]

выход передатчика-коаксиальная линия 50 ом-вход приемника.....так будет вернее :)

извините, не очень четко выразил свою мысль...имел в виду что трансформатором сопротивления (согласующим элементом) могут быть различные структуры (в примере фильтра различные вх-вых сопротивления)
вот например.....https://translate.yandex.ru/translate?lang=en-ru&url=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FQuarter-wave_impedance_transformer&view=c
решение зависит от того что вам нужно....если прямо академическая задача приблизится к сверхширокополосной резистивной нагрузке - аттенюатор (тн широкополосное согласование)
помоделируйте в MWO или даже в RFDisign c измеренными S22 (при малом сигнале, а то жалко будет VNA) передатчика и S11 приемника

 

[PArtem 0]

наверное немного поздно, но немного еще про согласование....

https://www.grigo-shf.de/microwave-matching-circuits-ru.html

глубочайшее уважение автору сайта....

[Hale 1]

А как это будет работать? У таких фильтров S12 приблизительно равен S21. Делаю такой вывод по характеристикам ПАВ фильтров БУТИСа и по изготовленным микрополосковым фильтрам. Значит никакой развязки не будет или это по другому работает?

у диэлектриков, даже анизотропных, тензор проницаемости вещественный. А значит никакой невзаимности в симметричном приборе (таблетка резонатора) быть не может. Да и с несимметричными тоже не будет, если резонанс объемный.

У ферритов тензор восприимчивости комплексный, т.о. у них есть выдленное направление вращения, а значит при несимметричной структуре обязательно будет невзаимность.

Но есть нюанс. Анизотропный вещественный тензор в диэлектриках позволяет реализовать в связанных резонаторах некторое подобие асимметрии пути бегущей волны. по периметру массива резонаторов. Это т.н. "топологические изоляторы". Т.е. сами резонаторы взаимны, а их связанный массив невзаимен (как я понимаю, на резонансной моде вносится сдвиг по фазе превращающий вещественный тензор диэлектрика в комплексный усреденнно по структуре). Но это структуры с огромными размерами и потерями. И вообще-то для ниж нужен анизотропный тензор проницаемости, поэтому это обычно не чистые ДР, а антенны с хиральностью, свастики, или спиральки с диэлектрическим сердечником.  Их обычно исследуют для оптических и терагерцовых диапазонов.

Других способов добиться радиочастотной невзаимности в линейных средах нет.