Перейти к содержанию
    

Не закрывается симистор

Столкнулся с такой проблемой. Есть сильно-индуктивная нагрузка, которая питается постоянным (выпрямленным) током. Питается от сети 380В. Схему упростил ровно до того состояния, до которого пришлось дойти в поисках причины. Если открыть симистор, то он уже сам не запирается. При активной нагрузке все работает. Я так понимаю, из-за индуктивного рода нагрузки, диодный мост все время "закорочен" и около нулевая зона напряжения оказывается слишком мала, чтобы симистор заперся (или успел запереться). Как побороть эту проблему?

Без имени-1.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, Plain сказал:

Ток нагрузки постоянный, а симистору нужен переменный.

Симистор стоит перед диодным мостом, постоянный ток течет между мостом и индуктивностью. Перед мостом-то ток переменным будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может тогда он закрывается, но сразу же открывается из-за превышения dU/dt?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

23 minutes ago, Сергей Борщ said:

Может тогда он закрывается, но сразу же открывается из-за превышения dU/dt?

Там, наверное, в идеале, напряжение на нем синус, а вот di/dt скорее из-за обратного восстановления диодов. Ну или из-за него же выбросы напряжения du/dt из-за паразитной индуктивности до моста.

Может попробовать вместо моста быстрые диоды c малым trr или снабберы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ток постоянный, в нуле напряжения мост меняет его знак за пару микросекунд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Plain said:

Ток постоянный, в нуле напряжения мост меняет его знак за пару микросекунд.

По входу моста будет все-таки симметричный переменный прямоугольный меандр тока со ступеньками пару микросекунд.

Изменено пользователем den913

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Симистор закрывается, когда ток через него достигает нуля. С индуктивной нагрузкой этот момент смещается. И тогда уже может присутствовать следующий импульс на открывание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробуйте зашунтировать нагрузку быстрым обратным диодом, желательно с малым падением, что бы он перехватывал обратный ток. Но... не зная алгоритма управления - не уверен, что поможет.

7 hours ago, den913 said:

По входу моста будет все-таки симметричный переменный прямоугольный меандр тока со ступеньками пару микросекунд.

 

На схеме я не вижу никаких конденсаторов, поэтому ток будет синусоидальный, сдвиг фазы относительно входного напряжения определяется LR.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, dimm.electron сказал:

Как побороть эту проблему?

Проще всего — заменить симистор транзистором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Использовать встречно-включенные тиристоры. Например, MMO74 от  IXYS.

Симистору нужно больше времени для выключения, чем позволяет схема с квазипостоянным током.

С точки зрения рассеиваемой мощности, управляющие тиристоры должны быть частью диодного моста, чтобы избежать лишнего падения напряжения.

Изменено пользователем НЕХ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, ded2016 said:

На схеме я не вижу никаких конденсаторов, поэтому ток будет синусоидальный, сдвиг фазы относительно входного напряжения определяется LR.

Ну там в схеме, вроде, указано 1 генри и 14 ом, постоянная времени L/R=71мс, что побольше периода и значит можно считать ток постоянным в индуктивности, т.е. представить ее источником тока. В устновившемся режиме, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, dimm.electron сказал:

Столкнулся с такой проблемой. Есть сильно-индуктивная нагрузка, которая питается постоянным (выпрямленным) током. Питается от сети 380В. Схему упростил ровно до того состояния, до которого пришлось дойти в поисках причины. Если открыть симистор, то он уже сам не запирается. При активной нагрузке все работает. Я так понимаю, из-за индуктивного рода нагрузки, диодный мост все время "закорочен" и около нулевая зона напряжения оказывается слишком мала, чтобы симистор заперся (или успел запереться). Как побороть эту проблему?

Без имени-1.png

Симистору, чтобы закрыться нужно, чтобы протекающий через него ток стал меньше тока удержания. Подключите параллельно индуктивной нагрузке мощный резистор, ток через который  , к примеру,  1/10 тока через индуктивность.     Обычно это помогает симистору закрываться.   Также может быть полезен конденсатор параллельно индуктивности. В этом случае ток симистора будет не "прямоугольным", как пишут коллеги, а достаточно короткие импульсы заряда емкости на пиках синусоиды.  

599px-Diodebridge_filter.svg.png

Изменено пользователем LLLLLLLLLL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 hours ago, Plain said:

Переменный, но прямоугольный.

То что ток не синусоидальный - это понятно. Непонятно как это мешает закрываться симистору, ведь при переходе через 0 там тока нет

14 hours ago, Сергей Борщ said:

Может тогда он закрывается, но сразу же открывается из-за превышения dU/dt?

Снаббер не помогает. Да и к тому же какое dU/dt на напряжениях меньше вольта?

 

5 hours ago, ded2016 said:

Попробуйте зашунтировать нагрузку быстрым обратным диодом, желательно с малым падением, что бы он перехватывал обратный ток. Но... не зная алгоритма управления - не уверен, что поможет.

Под рукой таких мощных диодов нет. Пробовал из еще одного моста делать и обратный диод и последовательный+обратный диод для разгрузки диодного моста - помогает, но через раз

 

2 hours ago, Plain said:

Проще всего — заменить симистор транзистором.

Это совсем другая схемотехника, стоимость и габариты

 

2 hours ago, НЕХ said:

Использовать встречно-включенные тиристоры. Например, MMO74 от   IXYS

Да, согласен, что с двумя тиристорами данной проблемы бы не было. Но в данном случае не могу кардинально менять схемотехнику

22 minutes ago, LLLLLLLLLL said:

Подключите параллельно индуктивной нагрузке мощный резистор, ток через который  , к примеру,  1/10 тока через индуктивность.     Обычно это помогает симистору закрываться.   Также может быть полезен конденсатор параллельно индуктивности. В этом случае ток симистора будет не "прямоугольным", как пишут коллеги, а достаточно короткие импульсы заряда емкости на пиках синусоиды.  

В данной схеме ток почти 25А. Пробовали последовательно включать через 3кВт галогенки, то есть сильно менять коэффициент мощности - не помогло. Конденсатор, снабберы - не помогло. Может быть недостаточного номинала ставил, но другого под рукой не оказалось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...