[Damyen 0]

Вот такой вопрос возник, если все компоненты уменьшаются на одной стороне платы, но среди компонентов несколько процов, несколько интерфейсов, светодиоды несколько десятков, и всякие там обвязки, питание, фильтры и так далее...Все это уменьшается на одной стороне, но получается куча линий, несколько сотен. Конечно у меня получилось как то все соединить на двух слоях, но вот я услышал мнение, что можно бы все линии разместить на четырех слоях. Да, так получится намного проще, и дорожки тогда пойдут нормальными путями, но с другой стороны, к дорожке в случае чего не подлезешь, да и плата дороже выйдет. Так стоит ли делать 4 слоя, если все компоненты уменьшаются на одном, или не стоит?

[aaarrr 63]

4 minutes ago, Джоконда said:

к дорожке в случае чего не подлезешь

Классическая четырехслойка предполагает размещение сигнальных линий на внешних слоях. Внутренние - питание/земля, единичные сигнальные проводники.

[peshkoff 24]

Даже если внутренние слои сделать сигнальными, к дорожке подлезешь в любом случае. она не может быть только в миде, на топ/бот она будет по любому присутствовать.

 

1 hour ago, Джоконда said:

да и плата дороже выйдет

тут главное определиться, что именно "дороже"

[mov 2]

Шансов получить работоспособное устройство на четырёхслойке гораздо больше, чем на двухслойке при прочих равных условиях.

[Uree 1]

А равных условий между 2- и 4-слойкой быть не может. Не говоря о сигнальных трассах, будет огроменная разница между дорожками земли/питаний и плейнами для них. Просто несравнимая разница.

[MapPoo 0]

2 hours ago, Джоконда said:

если все компоненты уменьшаются на одной стороне платы, но среди компонентов несколько процов,

 но получается куча линий, несколько сотен. Конечно у меня получилось как то все соединить на двух слоях, 

А у вас только сигнальные линии развелись или питание тоже? Вы ведь не узкими проводниками, как сигнальными, питание разводили?

[iosifk 3]

3 часа назад, Джоконда сказал:

, да и плата дороже выйдет. Так стоит ли делать 4 слоя, если все компоненты уменьшаются на одном, или не стоит?

Задам такой простой вопрос: А чьи деньги Вы экономите?

если вы экономите деньги начальника, то подумайте о такой возможности что двухсторонний плата сразу не заработает и её придётся переделывать.

А  это значит, что придется делать заказ комплектующих, заказ самой печатной платы, Переразводка и так далее.... Во что это обходится? Пара тысяч долларов в месяц стоит директор, 1000 долларов стоит бухгалтер,  программист,  снабженец, плюс оплата помещения приборов налоги и и так далее Вот это всё потеряет директор при условии что плата в 2 слоя не заработает...

Ну а если говорить  о ваших в деньгах, то что вам важнее: пару сотен долларов хозяйских потратить на изготовление платы и при этом не потерять свою личную  премию или всё же сделать плату 2 слойку и потерять премию и возможно получить выговор от руководства?

И всё это при том что доля затрат на комплектующие и плату составляет не более 10 или 20% от всей стоимости прибора а уж от стоимости опытного образца и говорить ничего, там процентов 5 не более...

Ну вот так понятно, как и что надо выбирать?

[izerg 9]

3 hours ago, Джоконда said:

...среди компонентов несколько процов, несколько интерфейсов, светодиоды несколько десятков, и всякие там обвязки, питание, фильтры и так далее...

 Так стоит ли делать 4 слоя, если все компоненты уменьшаются на одном, или не стоит?

написано много слов о компонентах, но по сути ни очем по плате... Какие частоты? какие токи? какие помехи вокруг / внутри? ...

Интерфейсы- какие? Ethernet / DDR или uart / i2c?  процы ... 8-ми ножка Тини на 4 МГц  или многоядерные ARM на 400? :) Фото / схему выкладывать - будем "препарировать пациента".

так - чисто для примера: 

здесь - всего 1 слой... т.е. совсем 1, и для компонентов и для дорожек-сигналов.

Соглашусь с iosifk, чьи деньги экономим ? еще добавлю - чье время экономим ? 

 

[Damyen 0]

18.06.2021 в 19:31, MapPoo сказал:

А у вас только сигнальные линии развелись или питание тоже? Вы ведь не узкими проводниками, как сигнальными, питание разводили?

Ну все развелось пока... Правда питание в некоторых местах развелось широкими проводниками. Или даже широкие проводники не пойдут и нужно обязательно полигонами? 

[Gorby 6]

8 hours ago, Джоконда said:

Ну все развелось пока... Правда питание в некоторых местах развелось широкими проводниками. Или даже широкие проводники не пойдут и нужно обязательно полигонами? 

Работоспособность дизайна - необходимое, но недостаточное условие для его производства. Иллюзии рассеиваются при первых же ЭМС испытаниях. Опять же 4-х слойка значительно лучше проводит тепло. Правило Буравчика: в профессиональной работе всегда используйте 4 слоя или больше. Не слушайте самоделкиных. 
Есть специальные случаи, но они очень уж специальные. Типа плат для светодиодных светильников малой мощности. Их да, можно делать в один слой. 
Питание широкими полигонами пойдёт. Земля обязательно цельный слой. И опять же все зависит от конкретных обстоятельств. 
Как писать хорошую английскую прозу? А читать много хорошей английской прозы. Изучайте чужие дизайны и задавайте себе вопросы а почему так?

[Damyen 0]

Кстати, если делать 4 слоя, то имеет значение, какими будут слои питания и земли, я имею ввиду внешними или внутренними? То есть можно разместить на одной стороне компоненты и дорожки, на противоположной стороне платы тоже дорожки, на внутренних слоях питание и земля. А можно на одной стороне платы компоненты, сразу под ним на внутреннем слое дорожки, на следующем внутреннем слое питание, ну и на внешнем последнем слое земля-полигон. Как лучше? Или без разницы?

[Frederic 0]

1 hour ago, Джоконда said:

Кстати, если делать 4 слоя, то имеет значение, какими будут слои питания и земли, я имею ввиду внешними или внутренними? То есть можно разместить на одной стороне компоненты и дорожки, на противоположной стороне платы тоже дорожки, на внутренних слоях питание и земля. А можно на одной стороне платы компоненты, сразу под ним на внутреннем слое дорожки, на следующем внутреннем слое питание, ну и на внешнем последнем слое земля-полигон. Как лучше? Или без разницы?

имеет
предложенная вами последняя структура самая не удачная
обычно делаю
ТОР - сигнал
2 - GND
3 - Power
Bottom - сигнал

[vitzap 0]

1 час назад, Джоконда сказал:

 А можно на одной стороне платы компоненты, сразу под ним на внутреннем слое дорожки, на следующем внутреннем слое питание, ну и на внешнем последнем слое земля-полигон. Как лучше? Или без разницы?

Разница есть. Дело в том, что полигон земли экранирует помехи от сигнальных проводников с верхнего слоя на нижний. Плюс к этому, пара полигонов земля-питание создают емкость для фильтрации помех по питанию.

[MrGalaxy 9]

36 минут назад, Frederic сказал:

имеет
предложенная вами последняя структура самая не удачная
обычно делаю
ТОР - сигнал
2 - GND
3 - Power
Bottom - сигнал

Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.

Что такое DxD-IOD-Exp ? Не хочу быть пособником.

[makc 192]

 

7 минут назад, MrGalaxy сказал:

Что такое DxD-IOD-Exp ? Не хочу быть пособником.

Mentor Graphics DxDesigner - IODesigner - Expedition (Xpedition)