[ViKo 1]

Преобразователь на конденсаторах я искал. Но не нашел. 

Моя разработка спать не должна! Но, как выяснилось, Sleep у производителей регуляторов питания - это не длительный сон, а просто передышка между импульсами тока в индуктивности, то значение тока потребления в спящем состоянии полезно знать. 

Советы типа "сделать на россыпи" я готов принять только подкрепленные схемами или расчетами. 

Дистрибьютеры мне без разницы. По крайней мере, на данном этапе. 

А LT никогда не нравилась. Как и Maxim. На рекламных завлекалках у них всё гладко. А копнешь, обнаруживаешь совсем другие числа. 

[ViKo 1]

16 часов назад, _4afc_ сказал:

Ну тогда ltc3255

 

Вот такую штуку смотрел. Так у неё лишь удвоитель напряжения, и кпд на 24В всего около 30%.

Снова не годится.

[Herz 6]

3 часа назад, ViKo сказал:

Преобразователь на конденсаторах я искал. Но не нашел. 

И не ищите. У конденсаторных "помп" КПД очень низкий. К тому же, по принципу действия они могут быть лишь умножителями.

[vervs 39]

26 минут назад, Herz сказал:

К тому же, по принципу действия они могут быть лишь умножителями.

Речь только про "помпы" или конденсаторные "вообще"?

[ViKo 1]

Среди десятков просмотренных заинтересовал вот этот преобразователь.
https://www.ti.com/product/LMR36506

[Harbinger 10]

3 часа назад, ViKo сказал:

На рекламных завлекалках у них всё гладко. А копнешь, обнаруживаешь совсем другие числа. 

Была история с MAX15062. Которая при некоторых хитрых условиях переходила из PFM в PWM на токах гораздо ниже обещанных 50 мА - и тем самым потребляла 2 мА лишних. 

[_4afc_ 27]

3 hours ago, ViKo said:

Вот такую штуку смотрел. Так у неё лишь удвоитель напряжения, и кпд на 24В всего около 30%.

Нет - нормально работает на любое напряжение. Промоделируйте и почитайте внимательно.

На 1мА вообще не заметно потребление.

[ViKo 1]

7 минут назад, _4afc_ сказал:

Нет - нормально работает на любое напряжение. Промоделируйте и почитайте внимательно.

На 1мА вообще не заметно потребление.

Там не удвоитель напряжения, а, наоборот, делитель в два раза. Благодаря чему высокое входное напряжение понижается в два раза, получается меньше падение на регуляторе.
Посмотрите рисунки с названиями
3.3VOUT Efficiency vs Input Voltage at 50mA Load
5VOUT Efficiency vs Output Current

Эти рисунки показывают, что при выходном токе 1мА и входном напряжении 24В эффективность будет менее 30%.
Если вы прочитали более внимательно, чем я, подтвердите конкретно.

[_4afc_ 27]

11 minutes ago, ViKo said:

Там не удвоитель напряжения, а, наоборот, делитель в два раза. Благодаря чему высокое входное напряжение понижается в два раза, получается меньше падение на регуляторе.

Что-то он как-то импульсно работает от нагрузки, а не просто делит:

 

11 minutes ago, ViKo said:

5VOUT Efficiency vs Output Current

Эти рисунки показывают, что при выходном токе 1мА и входном напряжении 24В эффективность будет менее 30%.

Да ладно, для 5В 78% КПД от 12В :

 

[Herz 6]

3 часа назад, vervs сказал:

Речь только про "помпы" или конденсаторные "вообще"?

Ну, дайте пример какого-нибудь "конденсаторного вообще". Посмотрим на него.

Нет, как видим на примере приведенного LTC3255 - это тоже помпа, но позволяет получить регулируемый выход за счёт внутренних источников тока, ограничивающих заряд-разряд "летающего конденсатора". Но эффективность такого решения... Как пишут разработчики, микросхему стоит применять как альтернативу линейному регулятору, если для индуктивного не хватает места.

[ViKo 1]

2 часа назад, _4afc_ сказал:

Да ладно, для 5В 78% КПД от 12В

Что "ладно"? У меня 24 В. Смотрите первый рисунок, на котором кпд (экстраполируя) можно определить в районе 30%. А второй рисунок показывает, что при малых выходных токах КПД еще падает.
Импульсно работает, а как же.

Ток через V1 покажите. Вот и увидим кпд преобразователя.

P.S. А еще посмотрите на графике, что между ними, где находится точка для 12V входного напряжения. Почти лучшее место выбрали, 80% кпд. Шар-ла-та-ны...

[_4afc_ 27]

1 hour ago, ViKo said:

Ток через V1 покажите. Вот и увидим кпд преобразователя.

Как-то так, если симулятор не врёт:

 

 

Может вам генератор на транзисторах сделать со скважностью 1:7 и получить из 24 свои 3.3?

[ViKo 1]

4 минуты назад, _4afc_ сказал:

Как-то так, если симулятор не врёт

Средний ток примерно 0.4 мА. Из мощности 9.6 мВт получаем 3.3 мВт. 34%. Это если я правильно определил средний ток на глазок.
В LTspice можно как-то среднюю мощность посчитать. Не помню, как попроще это делается.

[ViKo 1]

16 часов назад, ViKo сказал:

В LTspice можно как-то среднюю мощность посчитать. Не помню, как попроще это делается.

После симулирования наведите курсор на компонент, курсор превратится в токовые клещи. Нажмите Alt, курсор превратится в градусник, кликните ЛКМ, получите осциллограмму мощности в панели сигналов.
Наведите курсор на название сигнала в панели сигналов, нажмите Ctrl и кликните ЛКМ. Получите окошко со средней мощностью.

Сколько получилось, можете сказать, _4afc_? 

[byRAM 24]

14.05.2021 в 11:54, Herz сказал:

И не ищите. У конденсаторных "помп" КПД очень низкий. К тому же, по принципу действия они могут быть лишь умножителями.

Да почему, в принципе могут быть и делителями, по принципу гасящей ёмкости. И понижающие я точно видел, но не 24 в 3.3, что-то попроще. КПД не помню, может быть низкий. Это я его вспомнил так, в качестве размышлений для мозгового штурма.

А вот схемы микромощных резонансных преобразователей точно есть, советую поискать на просторах инета. Я и сам бы поучаствовал, да теперь времени на развлечения нет. Если ViKo владеет интернетом и LTspice, который сам тут когда-то рекламировал, то сам справится. Я очень давно сам делал нечто подобное очень много лет назад, схемы сжёг 20 лет назад, сам я теперь также, как он предпочитаю готовые чипы, с кучей всяких защит и сервисных функций, но у меня питание сетевое. И то приходится обращаться к LTspice очень часто.

Короче, направление поиска в Гугле - маломощные резонансные преобразователи напряжения.