[aaarrr 69]

22 minutes ago, do_not_know_Linux said:

если бы кто-то, к примеру, меня спросил какую авторезину лучше выбрать на лето за небольшую сумму, то я бы с срадостью посоветовал, и не спрашивал зачем ему это нужно.

Какая резина лучше подходит для шашлыка?

[Leka 1]

25 minutes ago, do_not_know_Linux said:

а что это изменит? как  это повлияет на выбор MK?

Современные МК и ПО программирования не годятся для обучения основам. Для "мигнуть светодиодом" я бы посоветовал at90s1200, но он продается по цене археологического артефакта. 

И непонятно, где достать старые версии компилятора, и подходящий программатор.

[one_eight_seven 6]

42 minutes ago, Leka said:

Современные МК и ПО программирования

Чем так сложен MSP430? Что с ним не так? или любой Cortex M0+?

чем плох gcc и ld, и почему они не годятся?

50 minutes ago, aaarrr said:

Какая резина лучше подходит для шашлыка?

О, вы тоже хотите выбрать сорт травы для выпаса скота?

Изменено 7 мая, 2021 пользователем one_eight_seven

[Leka 1]

42 minutes ago, one_eight_seven said:

Чем так сложен MSP430?

Ничем не сложен, как-бы наследник PDP-11, красивая система команд, (даже в ПЛИС реализовал, когда экспериментировал с HDL (языками описания аппаратуры)). Когда подбирал простой МК для прошивки ПЛИС по USB, в первую очередь MSP430 смотрел. Но отказался по нескольким причинам, точно не помню, вроде как не понравилось актуальное ПО программирования, и большая эррата на подходящие кристаллы.

Для разовой задачи выбрал stm32, как более подходящий по железу, но IDE мне не нравится, а без него периферию без перелопачивания тонны документации не настроить. Явно не для изучения основ, очень много лишних сущностей. 

42 minutes ago, one_eight_seven said:

чем плох gcc и ld, и почему они не годятся?

Это программирование, МК вообще тут не нужен, комп и "Hello, world". Тут упор на железо, типа "какой мультиметр купить, чтобы померить ток в розетке?"

 

[wim 6]

1 час назад, do_not_know_Linux сказал:

я бы с срадостью посоветовал, и не спрашивал

Можете спаять вот это чудо на макетке или купить какой-нибудь готовый Марсоход. 

[Leka 1]

Попалась картинка, которую выкладывал 3 года тому назад.

36 minutes ago, Leka said:

Но отказался по нескольким причинам, точно не помню, вроде как не понравилось актуальное ПО программирования, и большая эррата на подходящие кристаллы.

Вот, нашел свой пост: 

~~10...20 лет назад, чтобы разобраться с МК, достаточно было прочитать ~~100 страниц pdf, и установить ~~100 Мбайт софта. Сейчас надо прочитать ~~10000 страниц pdf, и установить ~~10ГБайт софта.
Опять все снес (на этот раз atmel studio, через ~пару часов после установки).

Посмотрел msp430 с usb, но отпугнула эррата на ~30 страниц  

Изменено 7 мая, 2021 пользователем Leka

[zombi 0]

2 hours ago, do_not_know_Linux said:

если бы кто-то, к примеру, меня спросил какую авторезину лучше выбрать на лето за небольшую сумму, то я бы с срадостью посоветовал, и не спрашивал зачем ему это нужно.  и уж точно не обвинил бы его в том, что он тролль, потому что не может объяснить зачем ему резина, да еще за небольшую сумму.

А если бы кто-то искал зимнюю резину как можно дороже в конце мая, спросили бы его зачем?

 

2 hours ago, aaarrr said:

Какая резина лучше подходит для шашлыка?

Странный вопрос, конечно летняя и самая дешевая! - очевидно же!

[Obam 38]

Тогда вам сюда: Койяанискаци - ТТЛ-процессор с душой акына

Эт когда за "мир во всём мире" потрещать: мракобесие... а вот если найти статьи @iosifk, то из самой простой ПЛИС действительно можно сделать процессор "from grass root level".

[zombi 0]

6 minutes ago, Obam said:

 из самой простой ПЛИС действительно можно сделать процессор

и на кой оно нужно с кучей ограничений и нюансов?

Если бы всё было так просто, то зачем процессоры вообще выпускать?

Клепали бы плиски и всё!

[Obam 38]

Т.е. вы статьи читали...

и на кой оно нужно с кучей ограничений и нюансов?

Нашему ТС-у - самое оно, образно говоря: и гаек накрутится от души, и "железяку" с достойной производительностью получит, а про полезный опыт вообще молчу.

Клепали бы плиски и всё!

Любые варианты существуют.

[zombi 0]

34 minutes ago, Obam said:

Нашему ТС-у - самое оно, образно говоря

Судя по его последней аллегории, ТС вообще не понимает чего хочет и даже не в состоянии объяснить зачем оно ему!

А Вы тут про плис что-то трёте.

34 minutes ago, Obam said:

Т.е. вы статьи читали...

Нет. Не читал. Давайте ссылку. Почему бы и не почитать.

[Гость do_not_know_Linux]

31 minutes ago, zombi said:

ТС вообще не понимает чего хочет

я хочу с чего начать. даже тему озаглавил соотвествующе,  но нашелся уважаемый 

Quote

zombi

который рассматривает аллегории,  но не может рассматреть при этом даже название темы, в которой содержутся почти все ответы на его вопросы.  я создал тему, чтобы получить хоть какие-то ответы, а не для того чтобы давать объяснения и оправдания на тему того что я не тролль.  то что вы называете

 

46 minutes ago, zombi said:

 даже не в состоянии объяснить зачем оно ему!

на самом деле попытка не дать вашему богатому воображению разыграться. если  вы не из чего раздули такое, то я боюсь представить что вы сотворите если я начну давать вам объяснения зачем мне писать в машинных кодах вместо того чтобы писать на СИ.

[Гость do_not_know_Linux]

1 hour ago, zombi said:

А если бы кто-то искал зимнюю резину как можно дороже в конце мая, спросили бы его зачем?

нет, не спросил бы.  потому что как гласит народная мудрость: готовь сани летом....

1 minute ago, zombi said:

Но Вы не до оцениваете участников форума

О! взываем к публике)    не надо.  я отношусь с уважением ко всем.

[Obam 38]

Мать моя, женщина... 20 лет прошло ))-8Ж доллар дешевле 25-ти был!!!

Не читал. Давайте ссылку.

https://kit-e.ru/cpu/mikroproczessor-svoimi-rukami-chast-1-1/

[Plain 224]

К седьмой странице темы выяснилось, что автор просто подешевле программатор ищет, либо чтобы кто-нибудь его ему подарил.