2expres 0 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба On 4/28/2021 at 9:36 AM, крупный радиолюбитель said: лидеры в этом деле низкопроницаемые беззазорные китайские сердечники из материалов "NPA" и "КАМ" от компании KDM: https://www.kda.com.cn/ Спасибо, очень интересно. Только на сайте KDM торов с материалом NPA не нашел, у них все торы начинаются с буквы K. Где это можно посмотреть и главное купить в розницу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael Michael 0 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, wim сказал: Средний ток остаётся тем же, но действующее значение тока в каждом слое обмотки увеличивается по мере роста числа слоёв. Это настолько азбучные истины, что даже как-то странно повторять это два раза. Действующее значение тока это функция от формы тока. В "каждом слое обмотки" форма тока разная, что ли? В прошлом веке во всех элементах последовательной цепи ток считали одинаковым. И эту азбучную истину было как-то странно повторять два раза. Похоже, я что-то пропустил) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, 2expres сказал: намотанном литцендратом в один слой Литцендрат представляет собой многослойную обмотку. 2 часа назад, 2expres сказал: будет в несколько раз больший ток, чем в трансформаторе? Какой именно ток? 34 минуты назад, Michael Michael сказал: Похоже, я что-то пропустил Процитированную выше статью пропустили. И ещё кучу литературы на эту же тему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
2expres 0 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба 11 minutes ago, wim said: Литцендрат представляет собой многослойную обмотку. Какой именно ток? Я тоже хочу понять, что это за ток, который в несколько раз превышает ток через первичную обмотку трансформатора и как его можно измерить физически. Если я измерю ток до дросселя и после, я получу один и тот же ток. Такой же ток получу в начале первичной обмотки трансформатора, намотанном тоже литцендратом, и конце. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба 15 минут назад, 2expres сказал: Такой же ток получу в начале первичной обмотки трансформатора, намотанном тоже литцендратом, и конце. Имеется в виду, наверное, неравномерное распределение тока в литцендрате. Хотя, непонятно, какое это имеет значение и причём тут резонанс... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба 14 минут назад, 2expres сказал: Если я измерю ток до дросселя и после, я получу один и тот же ток. Именно так - среднее значение тока от числа слоёв в катушке дросселя не зависит. Но от числа слоёв зависит напряжённость магнитного поля между слоями. Каждый следующий слой обмотки находится в магнитном поле, создаваемом всеми предыдущими слоями. И это создаёт дополнительные потери для переменной составляющей тока дросселя. Может быть, Вы всё-таки прочтёте статью (в исходном виде или перевод)? 9 минут назад, Herz сказал: непонятно, какое это имеет значение и причём тут резонанс... Резонанс ни при чём, а применение литцендрата даёт эффект, если только форма тока близка к синусоидальной и толщина жилы намного меньше глубины скин-слоя на частоте коммутации. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
2expres 0 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба Вот "монстр" на 22кВт по мощности, но не по размерам и весу. (Привел к.радиолюбитель) Один трансформатор PQ65-11кВт. Резонансный дроссель на 22кВт небольших размером, 3 кольца не более 40мм. Намотка похожа на литцендрат. Провод один для трансформатора и дросселя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael Michael 0 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 (изменено) · Жалоба Действующее значение тока, протекающего через дроссель, и среднее значение тока, протекающего через дроссель, ровно такое же, как и у всех элементов последовательной цепи, в которую дроссель включен как двухполюсник. Если потери в дросселе зависят от формы протекающего через него тока, это не отменяет первый закон Кирхгофа в приложении к последовательной цепи. И в данном конкретном случае, никаких резонансов (как тут сообщали коллеги) в дросселе нет. А статья, на которую ссылались - она 2003 года. И если заниматься силовой импульсной электроникой, пропустить её довольно сложно. Но и статья эта Кирхгофа вовсе не отменяет) Изменено 30 апреля, 2021 пользователем Michael Michael Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба 14 минут назад, Michael Michael сказал: статья эта Кирхгофа вовсе не отменяет Объясняю ещё раз для непонятливых - в случае многослойной катушки, в частности,- дросселя, магнитное поле между слоями не является однородным. Это - общий курс физики. Внутри проводника, находящемся в неоднородном магнитном поле появляются вихревые токи (переменные есс-но). Это - тоже общий курс физики. Эти токи потому и называются вихревыми, что они локализованы внутри обмоток, поэтому Кирхгоф может спать спокойно. 22 минуты назад, Michael Michael сказал: заниматься силовой импульсной электроникой Как говорит мой коллега, схема может работать несмотря на усилия разработчика. 38 минут назад, 2expres сказал: Намотка похожа на литцендрат. Вы уверены в том, что это именно литцендрат, а не просто скрутка изолированных проводников? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael Michael 0 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 (изменено) · Жалоба 16 минут назад, wim сказал: Кирхгоф может спать спокойно Рад за Кирхгофа. wim, у вас действующее значение тока в каждом слое обмотки разное (см. выше). Вы настаиваете на этом? Изменено 30 апреля, 2021 пользователем Michael Michael Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
2expres 0 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба 17 minutes ago, wim said: Вы уверены в том, что это именно Литцендрат, а не просто скрутка изолированных проводников? Конечно нет. Моточные данные доступны только на PFC этого монстра. Чем хуже литцендрат скрутки проводников, кроме цены? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба 6 минут назад, 2expres сказал: Чем хуже литцендрат скрутки проводников Хуже скрутки вряд ли что можно придумать, разве что мотать одножильным толщиной с палец. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба 26 минут назад, Michael Michael сказал: действующее значение тока в каждом слое обмотки разное Именно так. Но они направлены в противоположные стороны. Всё строго по Кирхгофу. 22 минуты назад, 2expres сказал: Чем хуже литцендрат скрутки проводников, кроме цены? Почему хуже? Литцендрат лучше, просто сейчас уже мало кто знает, что такое настоящий литцендрат. Пишут термины, смысл которых не понимают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Michael Michael 0 30 апреля, 2021 Опубликовано 30 апреля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, wim сказал: Именно так. Но они направлены в противоположные стороны. Спасибо большое. Вопросов больше не имею) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 1 мая, 2021 Опубликовано 1 мая, 2021 · Жалоба 17 часов назад, wim сказал: Литцендрат лучше, просто сейчас уже мало кто знает, что такое настоящий литцендрат. Пишут термины, смысл которых не понимают. Ну, так напомнили бы, раз уж речь зашла. Вместо туманной многозначительной глубокомысленности... 17 часов назад, Plain сказал: Хуже скрутки вряд ли что можно придумать, разве что мотать одножильным толщиной с палец. Очень сильное и важное замечание. Не хватает только буквально пары слов, поясняющих сказанное. Без них это выглядит простым флудом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться