Michael Michael 0 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 · Жалоба 3 минуты назад, MegaVolt сказал: следующих друг за другом менее чем через 1/(2f1) секунд" Именно так. Вот цитата из ссылки про алиасинг, которую давал выше: Чтобы устранить негативный эффект от алиасинга, при семплировании требуется частота дискретизации с запасом более чем в два раза. Кроме того, необходимо на входе оцифровщика применять фильтры, отсекающие нежелательные частоты выше определенного значения. ...В цифровых осциллографах, если развертку на известном сигнале определенным образом выставить, знакомый сигнал можно не узнать. Это алиасинг. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 6 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 (изменено) · Жалоба Just now, Самурай said: Теорема V 33 год, это просто шедевр. Just now, MegaVolt said: следующих друг за другом менее чем через 1/(2f1) секунд" Вопрос был в фазе выборки, если у вас входная частота скажем 1 кгц вы ее сэмплируете с частотой 2 кгц то если в одном случае выборки попадают на макс и нули входной частоты а в другой где нить посередине, во втором случае вы не сможете восстановить входную функцию хотя частота сэмпла и будет =*2 входной. Изменено 23 марта, 2021 пользователем whale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 · Жалоба 6 минут назад, whale сказал: 33 год, это просто шедевр. Вопрос был в фазе выборки, если у вас входная частота скажем 1 кгц вы ее сэмплируете с частотой 2 кгц то если в одном случае выборки попадают на макс и нули входной частоты а в другой где нить посередине, во втором случае вы не сможете восстановить входную функцию хотя частота сэмпла и будет =*2 входной. Именно по этому я и написал что нельзя семплировать 2 кГцами. Нужно больше. т.е. хотя бы 2.00001 Гц. И соответственно вопрос фазы отпадает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 6 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 · Жалоба Значит Котельников ошибся на 0.00001 ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MegaVolt 29 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 · Жалоба 19 минут назад, whale сказал: Значит Котельников ошибся на 0.00001 ) Это википедия является плохим источником знаний. Потому что там неравенство нестрогое. Т.е. >2F никакого равно там нет. Можно перепроверить в агнлийской вики. Вот перевод: "Если функция не содержит частот выше, чем F герц , он полностью определяется путем задания своих ординат в серии точек, расположенных на расстоянии 1/(2F) секунд." Т.е. F не входит. Опять же проверка очевидная. Если оцифровать сигнал удвоенной частой получим постоянную составляющую. Которая добавится к оригинальной постоянке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 6 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 (изменено) · Жалоба я вот отсюда брал тут Теорема II. Любую функцию F(t), состоящую из частот от 0 до f1, можно непрерывно передавать с любой точностью при помощи чисел, следующих друг за другом через 1/(2f1) секунд. И я так понимаю, точность восстановления функции прямо пропорционально времени накопления, те если вам нужно восстановить с точностью 1 % придется ждать 100 периодов Изменено 23 марта, 2021 пользователем whale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 · Жалоба 2 часа назад, whale сказал: И я так понимаю, точность восстановления функции прямо пропорционально времени накопления, те если вам нужно восстановить с точностью 1 % придется ждать 100 периодов Нет. По >2 выборкам на периоде можно восстановить сигнал. С любой точностью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 6 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 (изменено) · Жалоба 1 hour ago, ViKo said: Нет. По >2 выборкам на периоде можно восстановить сигнал. С любой точностью. Вот вам входной сигнал синус и выборки с удвоенной частотой, как вы собираетесь восстановить исходный сигнал по этим выборкам за 2 выборки с любой точностью ? Изменено 23 марта, 2021 пользователем whale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 · Жалоба 39 минут назад, whale сказал: Вот вам входной сигнал синус и выборки с удвоенной частотой, Было сказано - "По >2 выборкам ". Разницу не ощущаете ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 6 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 (изменено) · Жалоба 18 minutes ago, rx3apf said: Было сказано - "По >2 выборкам ". Разницу не ощущаете ? По >2 выборкам на периоде это уже больше чем по Котельникову Изменено 23 марта, 2021 пользователем whale Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 · Жалоба Да ну ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 6 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 · Жалоба Just now, rx3apf said: Да ну ? а это что ? Quote Теорема II. Любую функцию F(t), состоящую из частот от 0 до f1, можно непрерывно передавать с любой точностью при помощи чисел, следующих друг за другом через 1/(2f1) секунд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 (изменено) · Жалоба Позвольте полюбопытствовать, откуда этот бред ? А нет, пардон, если читать правильно и правильно понимать "до" - то то же самое и получается (>2) Изменено 23 марта, 2021 пользователем rx3apf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
whale 6 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 · Жалоба Just now, rx3apf said: Позвольте полюбопытствовать, откуда этот бред ? А нет, пардон, если читать правильно и правильно понимать "до" - то то же самое и получается (>2) те "до" по вашему это не равно ? тут Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 23 марта, 2021 Опубликовано 23 марта, 2021 · Жалоба А по-Вашему - равно ? Рука-лицо... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться