makc 207 29 ноября, 2020 Опубликовано 29 ноября, 2020 · Жалоба 2 часа назад, peshkoff сказал: Были, сейчас мы ставим в заказе "Capped via" компаунд+крышечки. за это китайцы просят +5-10% И у всех (конструкторов, технологов, производства) проблемы исчезли Не понял, какой тип VIA по IPC-4762 Вы имеете в виду? 1 час назад, Inanity сказал: Полностью поддерживаю. Жаль, что Резонит вроде пока так не умеет. Или умеет, но с пересылкой в Китай. Вроде бы была информация, что запустили новое оборудование и теперь заполнение они могут делать и у себя, в России. Или я путаю? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 30 ноября, 2020 Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба On 11/28/2020 at 12:01 PM, AlexandrY said: Все говорит о том, что via под термопадами почти не влияют на тепловое сопротивление. Заливка переходных припоем соответственно тоже не даст существенного эффекта ( в пределах единиц процентов ) Т.е. если ставить via, то именно для того чтобы не было неконтролируемых пустот при пайке. Надо отводить тепло в стороны толстой медью, например влево и право : Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 30 ноября, 2020 Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 25 minutes ago, _4afc_ said: Надо отводить тепло в стороны толстой медью, например влево и право : Это имеет мало смысла, согласно той же статье TI AN-1520 A Guide to Board Layout for Best Thermal Resistance А переходные в дальней зоне (2 мм от корупуса и дальше) вообще ничего не дают. Пустая трата времени сверловщика. Самый важный - это следующий нижний слой. Он должен быть сплошным плэйном и на минимальной дистанции к верхнему слою. Там делаются глухие via, и это будет самый оптимальный вариант. Сегментация пасты на термопаде или пустоты тож не оказывают практичеккого влияния на теплопередачу. Речь идет о единицах градусов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 160 30 ноября, 2020 Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба Скажу по своим наблюдениям. 1. Технологи не очень любят тентирование маской переходного отверстия с одной стороны. 2. Рекомендуемые посадочные места всяких QFN-микросхем не требуют никаких хитрых масочных сеток. 3. Чем меньше диаметр переходного отверстия, тем меньше проблем от несоблюдения пунктов 1, 2. Сам я пользуюсь переходными 0.2мм, тентированными на противоположной стороне маской. Пока что еще не было проблем с автоматическим монтажом. 2 часа назад, _4afc_ сказал: Надо отводить тепло в стороны толстой медью, например влево и право... Куда столько переходных? Зачем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 30 ноября, 2020 Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 5 minutes ago, Arlleex said: Куда столько переходных? Зачем? Практика показала, что отвод тепла по текстолиту хуже чем по столбикам переходных. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 160 30 ноября, 2020 Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 5 минут назад, _4afc_ сказал: Практика показала, что отвод тепла по текстолиту хуже чем по столбикам переходных. Это да. Только мне не совсем понятно. Вы изрешетили всю плату этими переходными. А под QFN-корпусами хоть бы одно найти - их нет! Вы правда считаете это тру-дизайном? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 30 ноября, 2020 Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 8 minutes ago, Arlleex said: Это да. Только мне не совсем понятно. Вы изрешетили всю плату этими переходными. А под QFN-корпусами хоть бы одно найти - их нет! Вы правда считаете это тру-дизайном? Там 4 больших стоит. Но вы правы теперь я делаю иногда так: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 30 ноября, 2020 Опубликовано 30 ноября, 2020 · Жалоба 48 minutes ago, Arlleex said: 2. Рекомендуемые посадочные места всяких QFN-микросхем не требуют никаких хитрых масочных сеток. В принципе вы правы. Опытным технологам по барабану как вы сделаете маску под пасту. У них никогда ничего не перельется. Я делал и так - и так - В худшем случае получалось так - При выборе маски под пасту играют роль другие факторы. Например чтобы компоненты не уплывали вбок. Еще важно чтобы металл в слое шел без разрывов как можно дальше. На разрывах металла сразу большой градиент температур: Потому что только поверхность выделяет тепло. Переходные тепло не выделяют. Заметьте, на плате много переходных и на обратной стороне есть мощный источие тепла >100 град. , но переходные не светятся. Они не работают как основные каналы передачи тепла со слоя на слой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 2 декабря, 2020 Опубликовано 2 декабря, 2020 · Жалоба On 11/30/2020 at 5:16 PM, AlexandrY said: Заметьте, на плате много переходных и на обратной стороне есть мощный источие тепла >100 град. , но переходные не светятся. Они не работают как основные каналы передачи тепла со слоя на слой. Бывает и так: тестолит светится ярко, вскрытая от маски медь - холодная, а переходные - ярче меди... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 2 декабря, 2020 Опубликовано 2 декабря, 2020 · Жалоба 1 minute ago, _4afc_ said: Бывает и так: тестолит светится ярко, вскрытая от маски медь - холодная, а переходные - ярче меди... На вскрытую медь и вообще блестящий металл не смотрят. Термовизоры ее неправильно измеряют. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Inanity 1 2 декабря, 2020 Опубликовано 2 декабря, 2020 · Жалоба On 11/29/2020 at 8:46 PM, makc said: Вроде бы была информация, что запустили новое оборудование и теперь заполнение они могут делать и у себя, в России. Или я путаю? Недавно заказывал плату 8-слоёв, 5 класс точности, в процессе оформления заказа подобной опции не заметил, большего и не знаю, если честно. Через via 0.2 проливается, так что это реально актуальная проблема. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 207 20 мая, 2021 Опубликовано 20 мая, 2021 · Жалоба В продолжение темы нашел интересное обсуждение и ссылку на новый стандарт IPC. Кто-нибудь уже обладает актуальным IPC-7093A? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Sergey_ 13 20 мая, 2021 Опубликовано 20 мая, 2021 · Жалоба Что еще нужно человеку, измученному нарзаном PCB design-ом? Разве что немного скруглить прямые углы в квадратиках в трафарете? Термальное сопротивление - сильно лучше не сделаешь, по ВЧ характеристикам - тоже.. А вот это: уже баловство, трафарет может вызывать проблемы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 207 20 мая, 2021 Опубликовано 20 мая, 2021 · Жалоба 12 минут назад, _Sergey_ сказал: уже баловство, трафарет может вызывать проблемы. Идеальных решений, как известно, нет. Мы меняем одни проблемы на другие проблемы и пытаемся выбрать из нескольких зол меньшее. В данном случае не требуется изменять технологию изготовления трафарета, зато упрощается технология изготовления ПП, что удешевляёт её и изделие в целом. PS: Критикуя предлагай. (с) Что Вы можете предложить в качестве более оптимального варианта? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Sergey_ 13 20 мая, 2021 Опубликовано 20 мая, 2021 · Жалоба Если вы не ходите за 6-8 ГГц, то этого достаточно. Рассеивать тепло на типовую плату особого смысла нет, она имеет достаточно большое тепловое сопротивление. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться