Edmundo 0 9 мая, 2006 Опубликовано 9 мая, 2006 · Жалоба Странно. Все приведенные (кроме одного "опасения") аргументы однозначно свидельствуют о логичности применения ЕДИНСТВЕННОГО 20pin JTAG на все случаи жизни. Жалко только, что этой "логики" не придерживаются ни производители БайтБластеров (с их 10-пиновыми JTAG), ни производители внутрисхемных эмуляторов для TMS320 (14 пинов без вариантов). Да и 20-пиновый разъем ставить на плату -- невиданная роскошь (10-пин с шагом 2 мм еле впихивается). Ага. И работает само и отлаживается само не прикладая рук. Ляпота! Да нет, руки все-таки пригождаются. Тестер+осциллограф+ICE -- этого достаточно. Честно говоря, я не встречал людей, которые широко используют boundary-scan в своей практике (если конечно не путать его с внутрисхемной эмуляцией aka ICE, которой пользуются все повсеместно). Возможно, вы первый (если вы его используете). Ну да это уже переросло в полный :bb-offtopic:, поэтому считаю вопрос закрытым. А фразу про "дергаться между LPT-бластером и MT-Link" буду считать случайно вырвавшейся неудачной репликой. И еще, фразы наподобие "очевидно, что Ваши устройства не содержат ничего кроме одинокого AVR" выглядят как минимум снобистскими. Позвольте посоветовать вам все же как-то корректнее выражаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 9 мая, 2006 Опубликовано 9 мая, 2006 · Жалоба Жалко только, что этой "логики" не придерживаются ни производители БайтБластеров (с их 10-пиновыми JTAG), ни производители внутрисхемных эмуляторов для TMS320 (14 пинов без вариантов). Да и 20-пиновый разъем ставить на плату -- невиданная роскошь (10-пин с шагом 2 мм еле впихивается Жалко :-(. Очень жалко. Посему я высказался за возможность заливалки PLCC/FPGA через MT-Link. А кучу "10-пин с шагом 2 мм" это не роскошь? Если чип с JTAG один, то тогда о чем мы говорим? И причем здесь ""снобизм""? А фразу про "дергаться между LPT-бластером и MT-Link" буду считать случайно вырвавшейся неудачной репликой. Абсолютно четкая реплика - Ну не хочется втыкать то один, то другой, поскольку у меня "обычное" число чипов с JTAG - три (реже 2 или 4) и они в цепочке. В чем непонятки или оскорбления? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VAI 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Ну VAI, не ожидал =)) Вроде Вы просили =) Да, я просил. У меня на столе будет меньше железяк :-). В особых случаях приходится смотреть в отладчике, что и как, но стараюсь писать программы ясно, чтоб сам понимал, что делаю, да и по старинке, вывожу отладочную информацию через СОМ-порт. А переходник 20 ног на 14 какой? У сеггера J-Link430 идет с 14-ти ногим разъемом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба да и по старинке, вывожу отладочную информацию через СОМ-порт. Собственно почему "по старинке"? Терминал это практически единственный способ полнофункциональной отладки. Внутрисхемная отладка тут практически не пригодна и сама по себе малонужна и весьма редкоиспользуема при получении хоть какого-то опыта. Мною, например, MT-Link много чаще используется с J-Flash/Mem. Хотя и для этого уже редко - обустроил себе терминалку с загрузчиком в LPC2000/FPGA и в основном в ней и живу. Зато для обустройства в новой железке JTAG отладчик и прочие JTAG прибамбасы - вещь весьма приятная. А переходник 20 ног на 14 какой? У сеггера J-Link430 идет с 14-ти ногим разъемом. А в чем проблема? Оба разьема расписаны. В принципе, если будет реальная поддержка разнообразного железа, то конечно и жесткие(на печатной плате) переходники были-бы опционально желательны. P.S. To: DASM Вот перечитал вышенаписанное и понял, что для моих условий MT-Link c поддержкой заливки в Alter-у был-бы много более покупаем. Обычных - ну еще 2-3 а заливальщиков - на десятки счет пойдет - тут и пусконаладчики и производства и сервисники.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex03 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Да ещё б не прошивки в MT-Link туда-сюда менять, а какнить выставлять текущий режим (выбирать отлаживаемое железо). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VAI 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба А в чем проблема? Оба разьема расписаны. У seggera - да - для абсолютно разных изделий, у DASMa - одно изделие. DASM, нарисуй свой переходник 20->14, я по быстрому спаяю и я проверю на 149 и 1132, они у меня сейчас на столе есть. Неохота рыться по телесиськам, выискивать, куда TEST цеплять и .т.д. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
KiV 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Я всеми руками (и ногами :)) поддерживаю вариант MSP430 плюс AVR программатор плюс заливка ПЛИС! Реальное уменьшение числа всяких приблуд на столе! Несколько конструктивных замечаний 1) Было-бы хорошо, если-бы менялась не вся прошивка, а только некая конфигурация с помощью маленькой программки. И вообще супер если эта программка сидела в системном трее и меняла свою пиктограммку в зависимости от текущего режима (и там-же по клику - смена режима). 2) Очень интересен SVF плейер. Хочется поддержки Xilinx и Actel. Не знаю, есть-ли принципиальные различия SVF для чипов разных производителей, но что-то о несовместимости в инете встречал (может и глупости). Несколько вопросов 1. Это только для старой версии МТ-линк? Планируется сделать это для пятой? 2. Про переходник 14-pin и схему подключения к MSP430 тут уже спросили. 3. Как подключить ключ для управления источником питания для пережигания фуза на MSP430? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба VAI - хорошо, нарисую. Но принцип простой просто подключение по имени. TCK на TCK и т п. Сейчас нарыли с Сергеем Борщом одну багу, ищу киток в Питере на недельку с 149-ым для выяснения.. KiV - 1) Это возможно если все - таки окажется нужным =) 3) нарисую до завтра (по основной работе загрузили), извините Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vesago 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Да ещё б не прошивки в MT-Link туда-сюда менять, а какнить выставлять текущий режим (выбирать отлаживаемое железо). Я тоже так думаю. Была бы фирмваря одна, а девайс конфигурировался какой утилиткой хоть с командной строки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Была бы фирмваря одна А вот этого для MT-Link5 не будет :-) по причине того, что он "клон". Зато "предпоследний" получит новую путевку в жизнь..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Zltigo - never say never =) Тут вопрос в другом - полная перепрошивка - занимает пару секунд. Чем этот вариант не устраивает, не понимаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
m16 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Zltigo - never say never =) Тут вопрос в другом - полная перепрошивка - занимает пару секунд. Чем этот вариант не устраивает, не понимаю. если ресурсы памяти позволяют не луше ли активную прошивку выбирать например джамперами ? имхо удобнее в работе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Джамперы внутри корпуса удобней переставлять чем перепрошить консолькой за пару секунд ?? Схемка переходника пока такая - приаттачил. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 1 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Zltigo - never say never =) Тут вопрос в другом - полная перепрошивка - занимает пару секунд. Чем этот вариант не устраивает, не понимаю. А что, я не против :-), тем более, что у меня оба будут :-) Ну а перепрошивка, если flash реально не посыпится и сбоизм при прошивке не загубит девайс, то и сгодится... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiritDance 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Вы уж как-то определитесь есть ПЛИС или нет их у Вас... слегка перефразирую: "не я работаю с плисами". Их схемотехники дрючат. Что значит 'Нет'? А то и значит - нет. Отладчик хочу доступный, а не программатор. У-аааа! :) Не используете его, не используете ПЛИС- это Ваше дело. Есно мое. Я что обратное говорил? Так что я что-то не пойму, что ваша реплика означает? То и означает, что неиспользование и непонимание предмета/проблемы конкретным человеком не отменяет факта существования предмета/проблемы. Поскольку Вы СПРОСИЛИ что это за проблема - я Вам ответил. Ну тогда бы и отвечали: "я использую один разъем для jtag на плате." Я бы с удовольсвием заткнулся.А вы мне про мои устройтва рассказывать начали. "Бросаться" не собирался - честное слово! Против AVR тем более не высказывался - токмо в плане личного НЕ использования и соответственно личного предпочтения алтерианской заливалки ЛЮБОМУ девайсу для работы с AVR. Как и я высказался вплане личного неиспользования ПЛИС. Мне нужнее АВР. вот и все. Если уж речь зашла об авторе DASM мне интересно, а каким собственно программатором вы собаираетесь АВР прошивать через мт-линк? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
