HardEgor 78 3 августа, 2020 Опубликовано 3 августа, 2020 · Жалоба 1 час назад, Xenia сказал: Скажите, а возможно ли получить модуляцию, если я одним ЦАПом стану генерить Vref другого ЦАПа? :) Ведь ЦАП выдает напряжение относительно своего опорного напряжения Vref, которое может быть внешним. А раз так, то можно через него управлять его амплитудой. Что в этой идее (моей собственной) не так? Зачем? Если можно математикой контроллера промодулировать амплитуду 200кГц и выдать на его-же ЦАП. У STM32H743 12-bit D/A converters 1 MHz - вполне потянет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Xenia 43 3 августа, 2020 Опубликовано 3 августа, 2020 · Жалоба 2 минуты назад, Tanya сказал: Кто мешает изобрести порох ненамокаемым... Добавить константу. Если добавить константу, то амплитуда несущей тоже пропорционально уменьшится, а коэффициент модуляции от этого останется 100%. Дело в том, что при коэффициенте модуляции ниже 100% в спектре смешанного сигнала помимо двух боковых частот появляется еще "избыток" несущей частоты. В итоге получается три разных частоты, тогда как вы рекомендовали мне генерить только две. Суммой и разностью все эти три частоты не получить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 3 августа, 2020 Опубликовано 3 августа, 2020 · Жалоба 2 минуты назад, Xenia сказал: Если добавить константу, то амплитуда несущей тоже пропорционально уменьшится, а коэффициент модуляции от этого останется 100%. Дело в том, что при коэффициенте модуляции ниже 100% в спектре смешанного сигнала помимо двух боковых частот появляется еще "избыток" несущей частоты. В итоге получается три разных частоты, тогда как вы рекомендовали мне генерить только две. Суммой и разностью все эти три частоты не получить. Не поняли, как сделать порох... Куда константу добавлять... На выходе синусы суммы, разности и ещё одной из частот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Xenia 43 3 августа, 2020 Опубликовано 3 августа, 2020 · Жалоба 40 минут назад, HardEgor сказал: Зачем? Если можно математикой контроллера промодулировать амплитуду 200кГц и выдать на его-же ЦАП. У STM32H743 12-bit D/A converters 1 MHz - вполне потянет. Я этот момент ранее уже оговаривала: 3 часа назад, Xenia сказал: P.S. Вариант решения в обход смешения мне известен - это получение сразу модулированного сигнала в цифровой форме с выдачей его на ЦАП. Но хотелось бы научиться смешивать две частоты честно. А потому дело не в том, что этот метод я не знаю, а в том, что не хочу его применять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Raven 11 3 августа, 2020 Опубликовано 3 августа, 2020 · Жалоба 2 hours ago, Xenia said: А потому дело не в том, что этот метод я не знаю, а в том, что не хочу его применять. А вот это смотрели уже: Немножко теории конкретного аналогового умножителя (4450) - "Операционные усилители и линейные интегральные схемы", Кофлин, Дрискол,1979, глава 11 Более современный вариант того же (Elantec El4450, Usupply = +/-5V ... +/-15V) - см. приложение. Наверняка есть и еще более современные и доставабельные варианты EL4450C_ElantecSemiconductor.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Xenia 43 3 августа, 2020 Опубликовано 3 августа, 2020 · Жалоба 6 минут назад, Raven сказал: Более современный вариант того же (Elantec El4450, Usupply = +/-5V ... +/-15V) - см. приложение. EL4450C_ElantecSemiconductor.pdf 266 kB · 0 скачиваний Ой, какой хорошенький! И питание 5-вольтовое. Вот только цена под 1000 руб - дороговато... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Loota 0 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 23 hours ago, MrGalaxy said: Pif смотрите тем же анализатором? Напишите подробно как меряете. Анализатор тот же. LO с СВЧ генератора - 13дБ, 130 МГц. Второго СВЧ генератора нет, поэтому IF = 100 МГц подаю с Rigol DG4162, который в дБм-ах, увы, не показыквает. 1 Vpp @ 50 Ом на Rigol = 3.6 дБм на анализаторе. RF к анализатору и вот скрин экрана Pif в формуле L=Pif/Prf это мощность с генератора 3,6дБм или -20,39дБм на анализаторе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 4 августа, 2020 Опубликовано 4 августа, 2020 · Жалоба 29 минут назад, Loota сказал: Анализатор тот же. LO с СВЧ генератора - 13дБ, 130 МГц. Второго СВЧ генератора нет, поэтому IF = 100 МГц подаю с Rigol DG4162, который в дБм-ах, увы, не показыквает. 1 Vpp @ 50 Ом на Rigol = 3.6 дБм на анализаторе. RF к анализатору и вот скрин экрана Pif в формуле L=Pif/Prf это мощность с генератора 3,6дБм или -20,39дБм на анализаторе? Первое: мощность гетеродина по определению д.б. на порядок больше ПЧ и RF, т.е. Pif надо выставить не выше -23 dBm для корректности измерений. Второе: неплохо бы привести снимок экрана при подключении к нему генератора ПЧ. Однако, если я правильно Вас понял, то даже при такой выставленной мощности ПЧ 3,6 dBm потери получаются как в описании: L = +3,6 dBm - (-3,01 dBm) = 6,61 dB. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Loota 0 6 августа, 2020 Опубликовано 6 августа, 2020 · Жалоба On 8/4/2020 at 10:52 AM, MrGalaxy said: Первое: мощность гетеродина по определению д.б. на порядок больше ПЧ и RF, т.е. Pif надо выставить не выше -23 dBm для корректности измерений. Второе: неплохо бы привести снимок экрана при подключении к нему генератора ПЧ. Однако, если я правильно Вас понял, то даже при такой выставленной мощности ПЧ 3,6 dBm потери получаются как в описании: L = +3,6 dBm - (-3,01 dBm) = 6,61 dB. Огромное спасибо за помощь! Наконец-то дошло где у меня ошибка. С ADE-25MH и потерями все понятно, но есть еще вопрос по квадратурному смесителю HMC521LC4. Спрошу здесь дабы не плодить темы: в теории на IF1 IF2 подается квадратурный сигнал 100 МГц, который при отсутствии I/Q генератора можно получить поставив балун типа ETC1-1-13, LO у меня 9 ГГц 15 дБм. На практике же смеситель никак не реагирует на IF, я даже пролаза частоты на анализаторе не вижу, только 9 ГГц от гетеродина. Нужен другой трансформатор или так вообще нельзя делать к данном случае? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhiv6 18 6 августа, 2020 Опубликовано 6 августа, 2020 · Жалоба 1 час назад, Loota сказал: на IF1 IF2 подается квадратурный сигнал 100 МГц, который при отсутствии I/Q генератора можно получить поставив балун типа ETC1-1-13 Нет, так нельзя. I/Q - это 90 градусов, а ETC1-1-13 на выходе даст 180 градусов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 6 августа, 2020 Опубликовано 6 августа, 2020 · Жалоба 1 час назад, Loota сказал: Нужен другой трансформатор или так вообще нельзя делать к данном случае? Коллега arhiv6 прав. Для сдвига фаз надо или делать фазосдвигающую цепочку, или формировать квадратуры из удвоенной частоты. Работоспособность смесителя можете проверить подав сигнал на один из входов ПЧ. В этом случае на выходе получите не SSB, а DSB, но, по кр. мере, будете знать, что смеситель дышит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhiv6 18 6 августа, 2020 Опубликовано 6 августа, 2020 · Жалоба 32 минуты назад, MrGalaxy сказал: Для сдвига фаз надо или делать фазосдвигающую цепочку, или формировать квадратуры из удвоенной частоты. Или использовать 90 градусный 3дБ направленный ответвитель. Какой вариант лучше подойдёт - зависит от диапазона перестройки по частоте гетеродина. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Loota 0 6 августа, 2020 Опубликовано 6 августа, 2020 · Жалоба 18 minutes ago, MrGalaxy said: Коллега arhiv6 прав. Для сдвига фаз надо или делать фазосдвигающую цепочку, или формировать квадратуры из удвоенной частоты. Работоспособность смесителя можете проверить подав сигнал на один из входов ПЧ. В этом случае на выходе получите не SSB, а DSB, но, по кр. мере, будете знать, что смеситель дышит. С одним входом ПЧ действительно заработало, спасибо. Ссылочками на литературу про фазосдвигающие цепи и формирование квадратуры из удвоенной частоты не поделитесь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhiv6 18 6 августа, 2020 Опубликовано 6 августа, 2020 · Жалоба Кстати, у ETC1-1-13 ещё и рабочая частота вроде как до 3ГГц, а у HMC521LC4 LO Frequency Range от 8ГГц. 12 минут назад, Loota сказал: Ссылочками на литературу про фазосдвигающие цепи и формирование квадратуры из удвоенной частоты не поделитесь? В CN0245.pdf на второй странице посмотрите. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 7 августа, 2020 Опубликовано 7 августа, 2020 · Жалоба 12 часов назад, arhiv6 сказал: Или использовать 90 градусный 3дБ направленный ответвитель. На 100 МГц? Зачем? 12 часов назад, arhiv6 сказал: зависит от диапазона перестройки по частоте гетеродина. Квадратурные входы подаются извне на ПЧ. При чём тут гетеродин? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться