Перейти к содержанию
    

Электронный предохранитель

Изучаю вот такую схему:

kiss_23kb.1584975728.jpg

Я ожидаю - что сработает лавинный эффект - что увеличение закрытия мосфета ускорит открытие биполярника, который в свою очередь ускорит закрытие мосфета. Кроме того, мне кажется - схема работает при любом (в разумных пределах) входящем напряжении. Система используется при условии отсутствия накопительных банок в нагрузке, посему я не представляю существование повышенных токов в нагрузке при включении. Предохранитель предназначен для спасания деталей нагрузки - в качестве которой может быть импульсный преобразователь на мосфете или биполярнике (обычный блок питания), то-есть - мне нужно - чтоб система срабатывала быстрее - чем процэссы в транзисторе импульсного преобразователя. Что скажете? Как думаете - система на мосфете быстрее будет работать чем подобная на биполярнике? Система с управляющей микросхемой требует дополнительного блока питания - сложнее, да и контроллера не требующего переменного режима я не встречал (а аккумуляторные слабы). Какие могут быть лучше (быстродействующей) варианты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во-первых, Q1 открывается при 300 В на U1, т.е. никогда, а во-вторых, полевые транзисторы не работают в линейном режиме, что и подтверждает Рис.4 паспорта конкретно этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так а что-бы вы предпочли в качестве лучшего варианта? Есть ли контроллеры - работающие в DC-режиме, которые могут отключить и блокировать ключь по превышению силы тока в нагрузке? Или может на биполярнике лучше будет система работать - при лавинном режиме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В моём понимании, на двух транзисторах ничего такого умного и лавинного не создать в принципе из-за разброса параметров и отсутствия метрологического базиса в виде датчика тока. Вот что интересует, так это вопрос: можно ли использовать в качестве грубого датчика тока сопротивление открытого канала MOSFETa?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, Oymyacon сказал:

можно ли использовать в качестве грубого датчика тока сопротивление открытого канала MOSFETa?

Да - так делают.

 

Только опять-же - для этого нужен компаратор (либо использовать в защите мосфет с большим сопротивлением открытого канала - чтоб напряжение было вольт пять). То-есть - некий контроллер с компаратором, типа аккумуляторного, только который может работать при паре десятков вольт (ещё найти бы такой...).

Изменено пользователем Levontay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, Levontay said:

Да - так делают.

А как делают?

Надо имитировать защиту обратноходового преобразователя напряжения: пустил ток + увидел превышение = отключил напряжение на некоторое время... И так до тех пор, пока не увидешь превышения. А в аккумуляторе - пока не достигнет минимального напряжения при нагрузке, после чего -> полное отключение от нагрузки с включением маячка разрядки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Oymyacon сказал:

А как делают?

 

Вообще это я видел в двухтактах - года два назад, - когда штудировал, несколько контроллеров таких попались (щас не вспомню, но если попадётся - отвечу).

 

Так а если подумать - то тот-же вход защиты - что с токового резистора истока, перекидываешь на сток, только цэпляешь к нему обвеску - чтоб он срабатывал - только когда мосфет открыт. Я один раз встречал такое на однотакте - на основе диода там что-то было намудрено.

Изменено пользователем Levontay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Oymyacon сказал:

А как делают?

Кстати:

kiss_66kb.1585154673.jpg

kiss_58kb.1585154764.jpg

- здесь вариант настройки компаратора на сопротивление открытого канала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От такого предохранителя (схема из первого поста) нагрузка в виде блока питания работать не будет, т.к. ей нужен источник с малым внутренним сопротивлением, т.е. как раз банка, которой по вашему же условию там нет.

В общем-то схема работоспособна, если на схеме силовой транзистор заменить на МДП. Но будет не предохранитель, а ограничитель тока, т.к. триггерного элемента на схеме нет.

Изменено пользователем borodach

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, borodach сказал:

От такого предохранителя (схема из первого поста) нагрузка в виде блока питания работать не будет, т.к. ей нужен источник с малым внутренним сопротивлением, т.е. как раз банка, которой по вашему же условию там нет.

Ну как не будет работать? Что-то новое вы мне говорите. Через мост без буфера работает, китайские электронные трансформаторы - дешовые - потому в них не ставят буферный конденсатор - работают, и всё-такое...

И у меня, собственно, будет буферная банка - перед защитой, а сопротивление мосфета - порядка одного Ома - так-то - она есть (правда - не обязательна).

7 часов назад, borodach сказал:

В общем-то схема работоспособна, если на схеме силовой транзистор заменить на МДП. Но будет не предохранитель, а ограничитель тока, т.к. триггерного элемента на схеме нет.

 

Я ничо ни понял. В инфах про них написано через структуру кристала, но как на практике это понять? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 minutes ago, Levontay said:

Я ничо ни понял. 

На схеме из первого поста УГО - полевой транзистор с управляющим p-n переходом. Нужен МДП с изолированным затвором. STP6NK60 как раз МДП с изолированным затвором, но ваш симулятор точно поймёт, что вы от него хотите?

8 minutes ago, Levontay said:

китайские электронные трансформаторы - дешовые - потому в них не ставят буферный конденсатор - работают, и всё-такое...

приведите хоть одну схему электронного трансформатора, в которой между плюсом и минусом диодного моста отсутствует конденсатор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, borodach сказал:

STP6NK60 как раз МДП с изолированным затвором, но ваш симулятор точно поймёт, что вы от него хотите?

Значит - всё в порядке? - чего вы от меня хотите? И модэль транзистора не я придумал - с сайта-производителя скачал.

1 час назад, borodach сказал:

приведите хоть одну схему электронного трансформатора, в которой между плюсом и минусом диодного моста отсутствует конденсатор

Ну... вообще - это смешно, просто берёте любую схему и выкидываете из неё буфер, например так:

Запуск интересный.jpg

Изменено пользователем Levontay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заинтересовался темой про компараторное управление мосфетом и использование сопротивления открытого канала - как датчика силы тока, и получилось следующее:

Screenshot.thumb.jpg.883b39c40dafb8dd5d3284baaa8d862f.jpg

Проблему слабого тока выхода я решаю путём использования дополнительного запорного транзистора - который берёт на себя эту нагрузку. Благодаря запорному транзистору закрытие обещает быть достаточно быстрым.

 

Вопрос по поводу потолка силы входного тока для компаратора NJM082 - в тексте я нашол только про "способность" - 30пкА, то-есть - 0,00003А (прошу проверить), а при трёхстах вольтах это балластный резистор в 10000000 Ом, т.е. - 10МОм. - не перебор-ли? Как-то может можно поступить по-другому?

 

Балластный резистор для стабилитрона блока питания компаратора рекомендуется 10K для силы тока в 30мА, но обязательна ли она? Ведь она нужна, в основном - для включения - которое может быть долгим, и для удержания - которое не требует большого потребления. Буфер там тоже не обязателен. Резистор в 10К нагреется на десять ватт - это мало интересно. Думаю - не париться и поставить мегаом - как думаете?

 

Изменено пользователем Levontay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

50 minutes ago, Levontay said:

Ну... вообще - это смешно

Конечно смешно. Смотреть в книгу и видеть фигу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...