Ioann_II 0 10 февраля, 2020 Опубликовано 10 февраля, 2020 · Жалоба Да, и это изменению не подлежит - размеры, точка крепления, упоры в корпусе - всё это прописано в ТЗ. По краям ложится на выступы в корпусе. Попробовал приклеить уже припаянные резисторы эпоксидной смолой, пока только 1 экземпляр - руками отломать не получилось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrGalaxy 9 11 февраля, 2020 Опубликовано 11 февраля, 2020 · Жалоба В 10.02.2020 в 02:53, Ioann_II сказал: Сегодня попробую ... согнуть. Вот это зря. Испытывать надо на вибрационном стенде, как раньше испытывали и как задано в ТЗ. В 10.02.2020 в 07:16, Ioann_II сказал: По краям ложится на выступы в корпусе. Выступ фрезерованный, по всему контуру? Вполне нормально, обечайка в данном случае не нужна. Можно увеличить кол-во винтов или дополнительно подклеивать плату к этому выступу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 11 февраля, 2020 Опубликовано 11 февраля, 2020 · Жалоба Выступ не фрезерованный, корпус отливается из пластмассы, выступов всего - 4, по 2 с каждой длинной стороны. Но это не имеет отношения к делу, т.к. изделие передаём без корпуса. Как по-моему, так вибрация амплитудой 0,35мм - небольшая вибрация. Резистор не такой уж тяжёлый, хотя вес его я не нашёл. Полагаю, что в таких условиях вообще проблем возникать не должно. Но возникли... Как проводят испытания - не знаю, и доступа к ним мы не имеем. Какие воздействия прикладывают фактически - тоже. Сейчас ждём официальных результатов. Тогда будем делать окончательные выводы. Количество винтов увеличивать невозможно - корпус=серийное изделие, и там винт один. Приклеивать плату - тоже, т.к. заказчик этого делать не станет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 1 12 февраля, 2020 Опубликовано 12 февраля, 2020 · Жалоба 50Гц при амплитуде 0.35 это уже более 3G виброускорение, это уже немало. Крупные элементы нужно закреплять. Если нельзя вводить клеи и лакировку, то как правильно сказали ставим 0805 несколько, это решает проблему сразу. Но вообще странно что в документах на резистор нет массы. Может быть стоит купить резистор не noname и это решит вопрос. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 12 февраля, 2020 Опубликовано 12 февраля, 2020 · Жалоба 16 часов назад, Ioann_II сказал: Резистор не такой уж тяжёлый, хотя вес его я не нашёл. Полагаю, что в таких условиях вообще проблем возникать не должно. Но возникли... А резистор небось секретный? Только масса резистора не причём - воздействие гнёт плату, а вот насколько - это зависит от количества, места и массы установленных на плату деталей. А еще возникают механические резонансы, особенно со свободно болтающимися краями платы. Приклеивание конечно улучшит ситуацию, но это лечение симптомов, а не причины - потом окажется, что резистор не оторвался, но начал глючить из-за частичного разрушения проводящего слоя и/или его изоляции, и т.д. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 12 февраля, 2020 Опубликовано 12 февраля, 2020 · Жалоба mplata, Подскажите, как нужно рассчитать вибрационную нагрузку и где найти допустимую нагрузку на резистор? Несколько даташитов просмотрел - массу нашёл 40,5мг. HardEgor, резистор никак не секретный. Типоразмер 2512, номинал 300 Ом. Резистор расположен в углу платы. Чтобы руками отломать, нужно приложить довольно таки значительное усилие. Решили заменить резистор на 3 типоразмера 1206. Но всё-же хочется уяснить для себя как правильно рассчитывать на вибрационные нагрузки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 1 12 февраля, 2020 Опубликовано 12 февраля, 2020 · Жалоба 1 hour ago, Ioann_II said: mplata, Подскажите, как нужно рассчитать вибрационную нагрузку и где найти допустимую нагрузку на резистор? Несколько даташитов просмотрел - массу нашёл 40,5мг. Решили заменить резистор на 3 типоразмера 1206. Но всё-же хочется уяснить для себя как правильно рассчитывать на вибрационные нагрузки. Я уточню у наших инженеров, они как раз проводят виброиспытания сейчас. По поводу 3*1206 совершенно правильное решение. Только по мощности не промахнитесь. 2512 это 1-2Вт, а 1206 0.25. то есть нужно 4шт если 1Вт Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
a123-flex 0 12 февраля, 2020 Опубликовано 12 февраля, 2020 · Жалоба 2 часа назад, Ioann_II сказал: Подскажите, как нужно рассчитать вибрационную нагрузку и где найти допустимую нагрузку на резистор? Несколько даташитов просмотрел - массу нашёл 40,5мг. имхо, резистор разрывает деформация несущей платы, а не собственно ускорение от вибрации. В любом случае у хорошего производителя типа bourns в ds должна быть указана как максимальная допустимая вибрация, так и полагаю где-то в стандартах IPC либо у производителя должна быть указана допустимая деформация ПП на которую паяетесь. Вообще, исходя из важности деформации ПП для жизни всех SMD компонентов, имхо, это IPC. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mplata 1 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 · Жалоба Получил информацию от наших инженеров с вибростенда: Чипы не крепят с типоразмера 0805 и меньше. Все что по размеру больше нужно крепить на клей. Причем после монтажа покрывают лаком. Также необходимо убедиться в том что конкретно место установки резистора не находится в зоне максимальной амплитуды, плюс необходимо исключить резонанс по всей поверхности платы, этого достигают путем увеличения точек крепления и распределением основной массы компонентов в непосредственной близости к точкам крепления, то есть наиболее длинные свободные от крепления участки платы должны быть минимально насыщены компонентами, увеличивающими массу "пролета" для увеличения резонансной частоты вплоть до недостижимой в условиях эксплуатации. К сожалению стандарта на размещение компонентов и их крепления нет, есть только ТУ на конкретные компоненты в которых прописано как нужно их закреплять (прокладки, клеи, защитные покрытия, марка припоя и т.п.). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 13 февраля, 2020 Опубликовано 13 февраля, 2020 · Жалоба Спасибо, информация полезная, особенно в практическом отношении. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
oleg-n 5 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба Вообще то плату на вибрацию должны НЕ В ВОЗДУХЕ трясти, а по крайней мере на какойто пластине..например алюминиевой.. прикрученной к ней соответственно винтиками.. Очень странно что ее доводят до состояния перегиба.. Странные проверки..так можно что угодно поламать.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба Вот да, я тоже думаю, почему не в корпусе испытывают? Тем более что она там по контуру зажиматься должна. А резистор приклеить перед пайкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ioann_II 0 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба Сегодня, наконец, вернулись дефектные образцы. Осмотрел. Резисторы обломаны, причём не по металлизации, а "по-живому". Даю фото из-под микроскопа. Фото 1-1 и 1-2 - образец 1, разные ракурсы. Виден разлом по цифре "3" и сбоку он тоже виден, части резистора не в одной плоскости находятся. Фото 2-1 - обломан угол резистора. Видно, что его конец приподнят над платой. Это образец 2. С образцом 3 - ещё веселее - он по-другому уничтожен. Но видно, что подвергался перепайке. Фото 3-1 и 3-2 - пайка светодиодов на нём. Видна корявая поверхность пайки. На фото 3-2 видно повреждение слоя защитной маски. Для сравнения - образец 4 (фото 4-1 и 4-2). Там показана пайка светодиода и резистора. Видна гладкая поверхность, покрытая потрескавшимся флюсом (мы используем безотмывочный). По резисторам: для того, чтобы разломить керамическое основание резистора, нужно было приложить весьма немалое усилие.... уже не руками. Хотя следов от инструмента не обнаружил, наверное, что-то подкладывали. Похоже, что мы столкнулись с каким-то саботажем. Как Вы думаете? Что посоветуете? Может быть, какую-то независимую экспертизу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 19 февраля, 2020 Опубликовано 19 февраля, 2020 · Жалоба 1 час назад, Ioann_II сказал: Похоже, что мы столкнулись с каким-то саботажем. Как Вы думаете? Что посоветуете? Может быть, какую-то независимую экспертизу? А что в договоре написано? Так-то любая аттестованная государством лаборатория может проверить. Главное чтобы у вас был официальный документ с методикой (как пишется можно посмотреть в ТУ на тот-же резистор). От такого саботажа защита одна - собственный наблюдатель на время испытаний. Например к нам приходит специалист ЦСМ, когда мы у них аттестуем испытательное оборудование, который контролирует весь процесс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MapPoo 0 20 февраля, 2020 Опубликовано 20 февраля, 2020 · Жалоба А вы на испытания собранные устройства отдаете? ПыСы а у вас устройства с таким креплением платы до этого применялись? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться