[cybersonner 1]

Quote

Требования к комплектам печатных плат

Обращаем внимание, что с 01 августа 2019 г. изменяются правила оформления комплектов печатных плат:

• максимальный размер комплекта плат - 160.0 мм х 190.0 мм
• один комплект включает не более 5 плат
• зазор между платами в комплекте - не менее 2.0 мм
• плотность меди на разных платах комплекта не должна отличаться более, чем в 2 раза
• печатные платы в комплекте должны иметь одну толщину материала, фольги, цвет маски/ маркировки и тип финишного покрытия
• линия скрайбирования может проходить только через весь комплект печатных плат
• комплект плат с электротестированием должен иметь прямоугольную форму без выступов и углублений
• при самостоятельном проставлении перемычек (mill tabs) между платами должна быть сохранена жесткость комплекта (не менее одной перемычки шириной 1.5 мм на каждой из сторон)
• минимальная площадь комплекта - 0.3 дм²

Обращаем внимание.

Нам пришлось созваниваться и объяснять, что данный комплект мы уже раз в 10-й заказываем- уговорили.

Ранее удобно было- комплект плат на один прибор на одной заготовке- на все это один трафарет, все это один раз на раскладчике раскладывается. Теперь видимо придется поплатно заказывать.

[_3m 9]

2 часа назад, radiohobbyt сказал:

Обращаем внимание.

Нам пришлось созваниваться и объяснять, что данный комплект мы уже раз в 10-й заказываем- уговорили.

Ранее удобно было- комплект плат на один прибор на одной заготовке- на все это один трафарет, все это один раз на раскладчике раскладывается. Теперь видимо придется поплатно заказывать.

Такая фигня теперь повсеместно. Допустим у меня много разнотипных маленьких плат. Как их теперь заказывать ??? Раньше я их объединял с десяток на панель, в половине случаев резал сам т.е для производителя ни скрайбирования ни фрезеровки.

Причем маленькие платы будут по-любому объединять на панель потому что их по одной не изготовить.

Такое впечатление что просто нашли способ доить заказчиков на пустом месте.

Непонятно как дальше жить.

[_4afc_ 26]

4 hours ago, radiohobbyt said:

Ранее удобно было- комплект плат на один прибор на одной заготовке- на все это один трафарет, все это один раз на раскладчике раскладывается. Теперь видимо придется поплатно заказывать.

 

Серьёзно? Это как вы будете вдруг по-платно заказывать?

 

Есть документация литерная. В ней описано - заказывается комплект, собирается на автомате с использованием трафарета Х. Потом разделяется.

Кто вам разрешит в серии вдруг менять технологию сборки?

 

По моему - единственный выход, для серии - менять производителя плат.

 

Что до новых изделий - то нам, в своё время, из-за подорожавшей подготовки пришлось отказаться от NCAB.

 

Видно пришло время отказываться и от Резонита, тем более, что доставка плат от них в Питере уже не работает.

[cybersonner 1]

30 minutes ago, _4afc_ said:

Кто вам разрешит в серии вдруг менять технологию сборки?

Серийные  мы уговорили Резонит сделать. Вот что с новыми делать- это вопрос. У меня на подходе- прототип сделан комплектом, отлажен, исправлен, надо в серию пускать- а Резонит уже не возьмется.

 

30 minutes ago, _4afc_ said:

Видно пришло время отказываться и от Резонита

Какие есть варианты? Кто делает платы комплектами на одной заготовке?

Изменено 1 августа, 2019 пользователем radiohobbyt

[_4afc_ 26]

6 minutes ago, radiohobbyt said:

Серийные  мы уговорили Резонит сделать. Вот что с новыми делать- это вопрос. У меня на подходе- прототип сделан комплектом, отлажен, исправлен, надо в серию пускать- а Резонит уже не возьмется.

 

Какие есть варианты? Кто делает платы комплектами на одной заготовке?

 

Я вариантов - не знаю, тоже хотел бы услышать.

 

Раньше другие фирмы - при виде комплекта не отказывались его делать, а иногда бурели и брали за подготовку с каждой платы в комплекте.

Думаю Резониту надо идти по этому же пути, а не отказывать в заказах.

 

Что касается комплектов в Резоните - непонятна формулировка.

Я всегда у них заказывал 1 pcb в котором были удобные мне вырезы и отверстия.

Опцию комплект - я не использовал. Как они будут определять, что это 2 разных платы при размере более 160 х 190?

 

 

5 hours ago, radiohobbyt said:

Требования к комплектам печатных плат

Обращаем внимание, что с 01 августа 2019 г. изменяются правила оформления комплектов печатных плат:

 

На сайте это требование указано только для плат 1-2 слоями, получается многослойки пока можно..?

[_3m 9]

1 час назад, _4afc_ сказал:

Есть документация литерная. В ней описано - заказывается комплект, собирается на автомате с использованием трафарета Х. Потом разделяется.

Кто вам разрешит в серии вдруг менять технологию сборки?

По моему - единственный выход, для серии - менять производителя плат.

Проблемы клиента производителя не колышут. Теперь либо поплатно либо с лютейшей наценкой (примерно от трех раз и выше).

Китайцы просто аннулируют заказы где им "показалось" что в панели объединено несколько разных pcb причем аннулируют даже если полностью отсутствует разделение плат и какая либо обработка кроме обрезки панели по контуру..

Причем панель с одним дизайном проходит без наценки независимо от сложности фрезерования и наличия скрайбирования. Т.е очевидно что проблема не имеет технического обоснования а создана исключительно ради наживы.

Я с удовольствием поменяю производителя но сейчас у всех так стало.

[_4afc_ 26]

24 minutes ago, _3m said:

Проблемы клиента производителя не колышут. Теперь либо поплатно либо с лютейшей наценкой (примерно от трех раз и выше).

Китайцы просто аннулируют заказы где им "показалось" что в панели объединено несколько разных pcb причем аннулируют даже если полностью отсутствует разделение плат и какая либо обработка кроме обрезки панели по контуру..

 

 

Я всё понимаю. Но это не проблемы клиентов.

 

Это этап производства РЭА.

Сначала происходит НИОКР в результате чего появляется КД.

Эта КД передаёся на производство, по ней там изготавливают РЭА.

 

Если субподрядчик (Резонит) вдруг утратил способность работать по старой КД - клиент будет искать другого.

Отвлекать конструкторов на перевыпуск КД и его согласования из-за субподрядчика - никто не будет.

 

Если кто-то разучится делать дюймовую резьбу - никто не будет из-за этого переделывать проекты на метрическую.

[grts 1]

2 hours ago, _4afc_ said:

Если кто-то разучится делать дюймовую резьбу - никто не будет из-за этого переделывать проекты на метрическую.

Эты Вы серьезно!?

То есть если раньше дорожки клеили липкой лентой на стекле, то так и должно быть во веки веков, потому-что кто-то не обязан изменять КД!?

[cybersonner 1]

Тут мысль родилась- можно же все одной платой заказывать и потом уже после получения фрезеровать все контуры плат с перемычками. Вроде и Резонит не придерется.

[_3m 9]

2 часа назад, radiohobbyt сказал:

Тут мысль родилась- можно же все одной платой заказывать и потом уже после получения фрезеровать все контуры плат с перемычками. Вроде и Резонит не придерется.

Я так пробовал заказывать у китайцев. Весной еще прокатывало а летом все: заказы системно аннулируются.

Такое впечатление что на проверку новых заказов поставили нейросеть обученную различать разные дизайны в одной панели и если оно не одобрит менеджеры заказ в работу не пустят. Причем поскольку у разных китайцев все 1-в-1 одинаково скорее всего это "фича" какого-то пакета программ для подготовки производства.

[_4afc_ 26]

3 hours ago, _3m said:

Причем поскольку у разных китайцев все 1-в-1 одинаково скорее всего это "фича" какого-то пакета программ для подготовки производства.

Болгары из olimex пока такую фичу не включают, может к ним рвануть за двуслойками?

Quote

REALLY INEXPENSIVE

No hidden fees - you can calculate what your board will cost by yourself
No setup fees - we don't charge for setup on top of board cost
Soldermask and component print are standard option we don't charge extra for them as other PCB manufacturers do
Multiply boards on same panel - we allow you to place many boards on same panel
Free de-panelization we'll cut-to-border your boards from the panel

 

[HardEgor 87]

20 минут назад, _4afc_ сказал:

Болгары из olimex пока такую фичу не включают, может к ним рвануть за двуслойками?

А в начале страницы написано:

IMPORTANT NOTICE

 

This PCB manufacturing service is suspended.
These pages are kept for reference and archive purposes only.
Please do not send PCB files for manufacturing,

[gte 6]

21 час назад, _4afc_ сказал:

Сначала происходит НИОКР в результате чего появляется КД.

Эта КД передаёся на производство, по ней там изготавливают РЭА.

Если субподрядчик (Резонит) вдруг утратил способность работать по старой КД - клиент будет искать другого.

Отвлекать конструкторов на перевыпуск КД и его согласования из-за субподрядчика - никто не будет.

Надеюсь все обратили внимание, что у Резонита ограничение для групповых заготовок в разделе изготовления срочных печатных плат?

[cybersonner 1]

Нашел на их форуме объяснение.

[_4afc_ 26]

3 hours ago, radiohobbyt said:

Нашел на их форуме объяснение.

Как эта цитата

 

>> самая главная проблема заключается в том, что инженер обработчик при объединении разных плат в комплекты не может в полной мере осуществить проверку этой заготовки на технологичность.

 

может существовать при этой:

 

>> при самостоятельном проставлении перемычек (mill tabs) между платами должна быть сохранена жесткость комплекта (не менее одной перемычки шириной 1.5 мм на каждой из сторон)