[Alexashka 0]

Just now, Plain said:

Требуемое минимальное: 10 мВ – 9 мВ = 1 мВ, максимальное: 50 мВ + 9 мВ = 59 мВ, и максимальное выхода ОУ: 12 В — следовательно, нужен делитель 200:1, при 1 мВ на его выходе, на выходе ОУ будет 200 мВ, т.е. с большим запасом

Спасибо, теперь понятно.

[Plain 226]

3 часа назад, Alexashka сказал:

+ 1 усилитель с интегратором

Наверное, просто один ОУ, потому что монитору явная калибровка не особо нужна — можно просто урезать динамический диапазон и калибровать ноль ключом на опорное, тем более, если Вы собираетесь измерять этим ещё и зарядный ток — тогда надо вольтодобавку соответственно побольше.

 

И не забудьте внушить в послании последующим сотрудникам про неукоснительную необходимость разводки "звездой".

[Alexashka 0]

20 hours ago, Plain said:

необходимость разводки "звездой"

Ох, чуствую когда до разводки дело дойдет вопросы еще появятся. Особенно как подключится к шунту на 100 мкОм.

[Alexashka 0]

Не всё так гладко оказалось с миландровским 1986ВЕ4. При ближайшем изучении его дельта-сигма АЦП оказалось, что ему нужно подавать на оба входа дифференциальный сигнал, причем синфазное напряжение на входах должно быть в диапазоне от (0,5×Uсса - 0,1) до (0,5×Uсса + 0,1) В, или от 1,55 до 1,75В примерно. И вообще производитель пишет, что АЦП не предназначен для измерения постоянного напряжения (о, как!):

Quote

Не получается получить нулевые значения сигнала. Наблюдается нестабильность в районе 0 (3.3В питание, 1.65В на обоих входах, напряжение на входах обеспечивалось с помощью потенциометров), также пробовали просто через резисторы замкнуть два входа АЦП, результат тот же. Что может быть не так? Сигнал на входе униполярный от 0В до 2.5В.

— Сигма-дельта АЦП не предназначен для измерения постоянных сигналов, именно поэтому получить на выходе 0 не удастся. Кроме того, при входном сигнале малой амплитуды даже идеально синусоидального сигнала в допустимом диапазоне частот, наблюдается так называемая "мёртвая зона", где показания недостоверны.

Взято отсюда

 

Это особенность всех дельта-сигма или только у этого?

[SSerge 6]

3 часа назад, Alexashka сказал:

Это особенность всех дельта-сигма или только у этого?

Похоже только у этого. Во всяком случае мне такие не попадались.

У ADS1210 в 1996 году ничего подобного не наблюдалось.

[HardEgor 89]

4 часа назад, Alexashka сказал:

И вообще производитель пишет, что АЦП не предназначен для измерения постоянного напряжения (о, как!):

Это особенность всех дельта-сигма или только у этого?

Это только у этого, я даже не подозревал о таких фичах. Хотя есть подозрение что "ноги растут" из очень похожих чипов измерения электроэнергии в трехфазных сетях, только ОТК, и видимо 1986ВЕ4 сделали на их основе.

 

Вот за это и не люблю российские чипы - описания этого АЦП в 1986ВЕ4 с "гулькин нос", особенности работы нигде не прописаны, узнавать надо по знакомым и всяким левым ресурсам. А ведь у меня в планах стояло применить 1986ВЕ4 для похожей системы - теперь пусть сами кувыркаются со своим импортозамещением.

[Alexashka 0]

12 hours ago, HardEgor said:

А ведь у меня в планах стояло применить 1986ВЕ4 для похожей системы

Я уже заказал отладочный, использовать буду SAR АЦП, у ВЕ4 радует низкое потребление (по сравнению с 1986ВЕ9х) и компактный корпус (безвыводной 13х13 мм).

Мы тут поигрались с усреднением в 1986ВЕ92 и получили неплохие результаты (думаю в ВЕ4 будет даже лучше вследствие более низкого собственного цифрового шума): при частоте SAR АЦП 63кГц и усреднении по 100 отсчетам (итоговая частота отсчетов = 630 Гц) получились шумы 157 мкВ пик-пик или 23,8 мкВ среднеквадратичное. Для сравнения у ВЕ4 по даташиту дают шум 20 мкВ среднекв. в полосе 500 Гц, т.е практически тоже самое (или даже чуть хуже учитывая, что для ВЕ92 и его частоты отсчетов 630 Гц полоса будет 1260 Гц, что в 2,5 раза больше 500 Гц).

О результатах еще отпишусь когда поиграемся с отладочным.

[HardEgor 89]

9 минут назад, Alexashka сказал:

Я уже заказал отладочный, использовать буду SAR АЦП, у ВЕ4 радует низкое потребление (по сравнению с 1986ВЕ9х) и компактный корпус (безвыводной 13х13 мм).

Если измерять токовые шунты, то однозначно нужен дифференциальный вход АЦП.  А SAR АЦП будет занят измерением напряжения с делителей.

[Herz 6]

22 hours ago, Alexashka said:

Не всё так гладко оказалось с миландровским 1986ВЕ4. При ближайшем изучении его дельта-сигма АЦП оказалось, что ему нужно подавать на оба входа дифференциальный сигнал, причем синфазное напряжение на входах должно быть в диапазоне от (0,5×Uсса - 0,1) до (0,5×Uсса + 0,1) В, или от 1,55 до 1,75В примерно. И вообще производитель пишет, что АЦП не предназначен для измерения постоянного напряжения (о, как!):

Взято отсюда

Это особенность всех дельта-сигма или только у этого?

Это никакая не особенность, а конкретный баг. По поводу которого производитель окончательно заврался. Поскольку после строк о не-предназначенности сигма-дельта АЦП для измерения постоянных сигналов следует прямо противоположное:

Quote

ТУ не запрещает измерять постоянные напряжения. И даже говорит о том, что они будут измерены с высокой точностью, при условии соблюдения предельно допустимых условий (ТУ таблица 3, спецификация таблица 314).
Измерять можно хоть постоянные, хоть переменные напряжения.

Разумеется, ничего похожего у исправных сигма-дельта АЦП не наблюдается.

[HardEgor 89]

В 26.04.2019 в 17:54, Herz сказал:

Разумеется, ничего похожего у исправных сигма-дельта АЦП не наблюдается.

Вот кстати наблюдаю такую-же запись в даташите  STM32H743:

 

[Alexashka 0]

Да, похоже такая архитектура АЦП.

Вот у Silabs'a такой проблемы не было (тут тоже сигма-дельта АЦП):

 

[HardEgor 89]

1 час назад, Alexashka сказал:

Да, похоже такая архитектура АЦП.

Вот у Silabs'a такой проблемы не было (тут тоже сигма-дельта АЦП)

У STM не сигма-дельта, да и у NXP тоже, вот LPC4370:

 

[Herz 6]

2 hours ago, Alexashka said:

Да, похоже такая архитектура АЦП.

Причём тут архитектура?

[Plain 226]

В 26.04.2019 в 09:07, HardEgor сказал:

Если измерять токовые шунты, то однозначно нужен дифференциальный вход АЦП

Автору не нужен, сигнал со 100 мкОм решили усилить на месте.

[Alexashka 0]

2 hours ago, Herz said:

Причём тут архитектура?

Ну очевидно же, раз такая особенность встречается в контроллерах разных фирм, то это не баг, а именно особенность входного тракта АЦП (архитектура или схемотехника, как угодно)

3 hours ago, HardEgor said:

У STM не сигма-дельта, да и у NXP тоже, вот LPC4370

А усилитель перед АЦП у них есть? У Миландровского имеется аналоговый и цифровой (пред)усилитель, может в нем всё дело.