HardEgor 83 30 октября, 2018 Опубликовано 30 октября, 2018 · Жалоба 7 часов назад, iiv сказал: а аргон не смог выдуть. В современной конструкции думаю, что можно придумать оптимальный режим поддува и нагрева. Так вы всё-равно воздух откачиваете, вот после откачки и закачать аргона на несколько атмосфер, а трубку заварить/завальцевать герметично. Тогда при плавке давление дополнительно увеличится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 30 октября, 2018 Опубликовано 30 октября, 2018 · Жалоба В 21.10.2018 в 20:01, iiv сказал: Ой, у меня очень своеобразный порошок... Если его взять (там 6 металлов), то его плотность получается около 2, когда я его плавлю при 1300С у него плотность близка к 2.5, а когда он остывает его плотность повышается до 5.5 (при комнатной я его могу потом запрессовать до 8.5). Раньше плавил в керамике под вакуумом. На одну закладку уходило 4 дня и получалось около 60гр вещества... Сейчас хочу зонно поплавить в длиннющей трубе из нержавейки (с ней он не сплавляется) а потом нержавейку выфрезировать, но для этого надо подтрамбовывать, вот и вопрошаю как. Получается, что расплав сильно бурлит, а при остывании часть пузырей замуровывается. Насколько я понял, это данные по тиглю. Если не принимали специальных мер к способу остывания в тигле, то температура понижалась от краев к центру. При зонной плавке остывание будет так же зонно и это может улучшить ситуацию с плотностью и повысить ее. При этом высота столба порошка во время процесса уменьшается в разы и, как мне кажется, порошок должен быть сверху зоны свободно проседать в зону плавки, что может не получаться, если его перед обработкой плотно утрамбовать в длинной трубке (все равно плотность порошка очень низкая) - в результате, возможно, раковины получались. И переход от диаметра 7 до 20, на мой взгляд, может изменить поведение процесса. Зонная плавка применяется для очистки металлов, так что есть что прочитать. P.S. Низкая скорость охлаждения в тигле выбиралась не для повышения плотности? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 29 30 октября, 2018 Опубликовано 30 октября, 2018 · Жалоба 5 hours ago, HardEgor said: Так вы всё-равно воздух откачиваете, вот после откачки и закачать аргона на несколько атмосфер, а трубку заварить/завальцевать герметично. Тогда при плавке давление дополнительно увеличится. Спасибо большое!!! Тут не все так просто. Дегазация на 250С не проходит быстро, ждать надо неделю, и все равно не полностью происходит (я кстати, не знаю точно что именно не дегазируется до конца). А с 270С висмут уже жидкий и с 500С он начинает парить, вначале немного, но на 1200С уже под атмосферу давление паров. А спекать надо на границе кипения висмута. Охлаждаясь надо медленно охлаждать, так как кристаллизуется плохо, но висмут, паря, дает эти поры. В принципе пробно я забивал на поры и мельчил, а потом прессовал, но эта стадия набивает в порошок воздуха (мельчить под аргоном или в вакууме у меня еще нет установки). Поэтому изобретаю что-то, чтоб избежать пузырей. Кстати, это вещество еще солидус до 400С, если правильно сварено. 47 minutes ago, gte said: Получается, что расплав сильно бурлит, а при остывании часть пузырей замуровывается. Насколько я понял, это данные по тиглю. Если не принимали специальных мер к способу остывания в тигле, то температура понижалась от краев к центру. Спасибо большое за советы!!! Да, висмут при этой температуре больше бара давление паров имеет. По тиглю - тигель был составной - внутри керамика, снаружи нержавей. Стенки толще внутреннего диаметра. При падении температуры в стенках нержавея со скоростью градус в минуту, ИМХО, неравномерности внутри быть не должно было. 55 minutes ago, gte said: При этом высота столба порошка во время процесса уменьшается в разы и, как мне кажется, порошок должен быть сверху зоны свободно проседать в зону плавки, что может не получаться, если его перед обработкой плотно утрамбовать в длинной трубке (все равно плотность порошка очень низкая) - в результате, возможно, раковины получались порошок я могу в таблетки прессовать до плотности около 3. При 1300-1400С расплав имеет плотность 2-2.5 (то есть меньше, чем у порошка!!!), а вот потом его можно усадить до 5.5 постукиванием тигля, или как я смог - поддталкиванием поршнем до 6. Если не делать, то он застывает с плотностью 3.5 примерно и в нем много пузырей (обычно большие выемки). Если потом этот состав подпрессовать, то плотность поднимается до 7.8. Теоретически плотность должна быть где-то 8.5. 1 hour ago, gte said: И переход от диаметра 7 до 20, на мой взгляд, может изменить поведение процесса. согласен, но материал довольно дорогой (для меня) и поэтому экономлю, но понимаю, что могут быть грабли. 1 hour ago, gte said: P.S. Низкая скорость охлаждения в тигле выбиралась не для повышения плотности? не, иначе не сварится и расслоится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 30 октября, 2018 Опубликовано 30 октября, 2018 · Жалоба Если проблема в испарении - то надо плавить при бОльшем давленни газа. 20 кг на ф7мм - это давление 53 атм. если я правильно посчитал. Ну вот, может быть проблему решит плавка при давлении газа (аргона?) 60-100 атм., например. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 30 октября, 2018 Опубликовано 30 октября, 2018 · Жалоба может сделать две плавки: в первую сделать электрод (можно с пустотами); вторую - чистовую дуговым методом, электрод-тигель в атмосфере инертного газа с электромагнитным перемешиванием расплава отходы тоже можно сплавить и слить в изложницу, получится электрод для второй плавки Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 83 30 октября, 2018 Опубликовано 30 октября, 2018 · Жалоба 7 часов назад, iiv сказал: Дегазация на 250С не проходит быстро, ждать надо неделю, и все равно не полностью происходит (я кстати, не знаю точно что именно не дегазируется до конца). У вас же ультрадисперсный порошок - высокоразвитая поверхность, а сами частицы порошка могут диффузно образовывать кластеры с замкнутыми объемами воздуха. Ультразвуковая прессовка в процессе дегазации в общем-то как раз и помогала в разбиении кластеров. Смутно рисуется идея где-то подчерпнутая по другому поводу - ультразвуковое сопло маленького диаметра (наддув каким-то инертным газом) опущено в порошок, как результат - ультразвук разрушает кластеры и сдувает молекулы воздуха с поверхности, поток перемешивает смесь, а инертный газ выдавливает воздух из объема с порошком. В общем-то да, изготавливать порошки лучше по-месту, сразу в среде инертного газа, чем упражняться с дегазацией. 7 часов назад, iiv сказал: А с 270С висмут уже жидкий и с 500С он начинает парить, вначале немного, но на 1200С уже под атмосферу давление паров. А спекать надо на границе кипения висмута. Значит однозначно надо повышать давление, тогда и плавка идёт и висмут не пузырит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 30 октября, 2018 Опубликовано 30 октября, 2018 · Жалоба 13 часов назад, iiv сказал: Да, висмут при этой температуре больше бара давление паров имеет. По тиглю - тигель был составной - внутри керамика, снаружи нержавей. Стенки толще внутреннего диаметра. При падении температуры в стенках нержавея со скоростью градус в минуту, ИМХО, неравномерности внутри быть не должно было. Я про неравномерность температуры в объёме при кристаллизации. Из-за фазового перехода температура внутри больше и твердеет сначала внешняя часть объёма замуровывая пузыри. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться