[iliusmaster 5]

9 hours ago, AlexandrY said:

Реалистично уменьшить индуктивность раз в 5-10. Параллельные не рассматриваю поскольку будет потеряна оммическая точность. 

 

 

Параллельное соединение  всегда увеличивает точность. (Если распределение сопротивления резисторов соответствует нормальному распределению, иногда такого не случается в силу отбора производителем ряда резисторов из партии).

Изменено 7 октября, 2018 пользователем iliusmaster

[AlexandrY 3]

46 minutes ago, iliusmaster said:

Параллельное соединение  всегда увеличивает точность. (Если распределение сопротивления резисторов соответствует нормальному распределению, иногда такого не случается в силу отбора производителем ряда резисторов из партии).

 

Это только если считать по школьному учебнику, без учета сопротивления контактов и геометрии.  
Или покажите топологию подключения измерительных цепей и подводящих цепей к такой сборке.  

[AlexandrY 3]

3 hours ago, ViKo said:

Независимо от того, куда идет возвратный ток в цепи, индуктивность проводника над земляным полигоном будет меньше, чем без земли. Я так думаю.

Типа сказать, что если  контуру с током припаять еще один висящий провод, то индуктивность контура изменится. Вы в это верите? 
Вот если к контуру поднести проводящую плоскость, то его индуктивность уменьшится. 
Но здесь рассматривается не горизонтальный плате контур, а перпендикулярный ей.  
 

 

[AlexandrY 3]

1 hour ago, Plain said:

Таким схемам достаточно одного резистора, с единственным путём через него.

Резистор один, но путей два. Один через входные конденсаторы, другой через выходные.

[wim 6]

Just now, AlexandrY said:

покажите топологию подключения измерительных цепей и подводящих цепей к такой сборке  

А это DC-DC преобразователь или это измерительная схема? Потому что в преобразователь с управлением по току можно и резисторы 5% ставить.

[ViKo 1]

18 минут назад, AlexandrY сказал:

Типа сказать, что если  контуру с током припаять еще один висящий провод, то индуктивность контура изменится. Вы в это верите? 
Вот если к контуру поднести проводящую плоскость, то его индуктивность уменьшится. 
Но здесь рассматривается не горизонтальный плате контур, а перпендикулярный ей.  

Если к контуру припаять контур, то, да, индуктивность изменится. А если целую плоскость приложить, то еще больше. Верую.

У вас не SMD монтаж? 

[AlexandrY 3]

8 minutes ago, ViKo said:

Если к контуру припаять контур, то, да, индуктивность изменится. А если целую плоскость приложить, то еще больше. Верую.

У вас не SMD монтаж? 

Нет, даже в школьных учебниках провода к измеряемому контуру не обсуждаются, они не имеют значения. Они могут создавать сколько угодно контуров и ничего не поменяется.

У вас не майнстримная вера какая-то.

Я думаю чтобы легче понять, действительно надо отойти от абстракции SMD монтажа.

Считайте что у меня навесной монтаж, но только провода плоские.  

[AlexandrY 3]

18 minutes ago, wim said:

А это DC-DC преобразователь или это измерительная схема? Потому что в преобразователь с управлением по току можно и резисторы 5% ставить.

Так и хотелось бы доказательства получающейся ошибки меньше 5%.

Здесь на правила сложения нормальных распределений, а метод конечных элементов для расчета потоков в выбранной топологии нужен. 

[wim 6]

Just now, AlexandrY said:

хотелось бы доказательства получающейся ошибки меньше 5%.

 

Ошибки - чего? На выходное напряжение эти 5% практически не влияют, потому что ООС все отрегулирует.

[Егоров 0]

Можно бесконечно долшго обсуждать сторонние теоретические мелочи.
 Резисторы в датчике можно ставить не особо высокой точности, параллельно. Нужный порог подобрать подпайкой параллельно регулировочного. На практике это нужно для порядка 5-10% изделий.
 Теория образования паразитной  индуктивности может быть разной, но помеху она не уберет сама по себе. Посмотрите что реально на входе  токового компаратора и уберите иголку RC- цепочкой. Вот и все, наверное.

[AlexandrY 3]

15 minutes ago, wim said:

Ошибки - чего? На выходное напряжение эти 5% практически не влияют, потому что ООС все отрегулирует.

Не чего, а какой. Не 5% у вас будет, а гораздо больше. 

[wim 6]

Just now, AlexandrY said:

Не чего, а какой. Не 5% у вас будет, а гораздо больше. 

Схему преобразователя - в студию. Иначе это будет бесконечный разговор автопилотов с автоответчиками. Вообще, статическая погрешность выходного сигнала определяется точностью опоры и глубиной ООС. Это как бы азы. Погрешность элементов внутри петли 5% практически ни на что не влияет, потому что глубина ООС составляет десятки дБ, никак не проценты.

[AlexandrY 3]

17 minutes ago, Егоров said:

Можно бесконечно долшго обсуждать сторонние теоретические мелочи.
 Резисторы в датчике можно ставить не особо высокой точности, параллельно. Нужный порог подобрать подпайкой параллельно регулировочного. На практике это нужно для порядка 5-10% изделий.
 Теория образования паразитной  индуктивности может быть разной, но помеху она не уберет сама по себе. Посмотрите что реально на входе  токового компаратора и уберите иголку RC- цепочкой. Вот и все, наверное.

О помехах речь не шла.

Схема достаточно умная чтобы отключать измерения в моменты коммутации.

Это моменты порядка 50-100 нсек.

Но на 500-ой наносекунде вы видите на резисторе резонансное явление вызванное его индуктивностью.

Вопрос как с этим бороться.

[AlexandrY 3]

4 minutes ago, wim said:

Схему преобразователя - в студию. Иначе это будет бесконечный разговор автопилотов с автоответчиками. Вообще, статическая погрешность выходного сигнала определяется точностью опоры и глубиной ООС. Это как бы азы. Погрешность элементов внутри петли 5% практически ни на что не влияет, потому что глубина ООС составляет десятки дБ, никак не проценты.

А я вам говорю что важна не схема, а топология. Спросите хоть у гугла как правильно подключать токоизмерительные резисторы, и даже там не все нюансы будут упомянуты. 

 

[Plain 168]

В первом контуре типовой тупой схемы, измеряющей традиционно, т.е. после интервала гашения, используем сопротивления транзисторов, сопротивления обмоток, даже просто дорожки, а вторым её контуром калибруем и получаем хоть 0,1% 1000 А, ещё и с обесточенным эталоном.