iliusmaster 5 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 (изменено) · Жалоба 9 hours ago, AlexandrY said: Реалистично уменьшить индуктивность раз в 5-10. Параллельные не рассматриваю поскольку будет потеряна оммическая точность. Параллельное соединение всегда увеличивает точность. (Если распределение сопротивления резисторов соответствует нормальному распределению, иногда такого не случается в силу отбора производителем ряда резисторов из партии). Изменено 7 октября, 2018 пользователем iliusmaster Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба 46 minutes ago, iliusmaster said: Параллельное соединение всегда увеличивает точность. (Если распределение сопротивления резисторов соответствует нормальному распределению, иногда такого не случается в силу отбора производителем ряда резисторов из партии). Это только если считать по школьному учебнику, без учета сопротивления контактов и геометрии. Или покажите топологию подключения измерительных цепей и подводящих цепей к такой сборке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба 3 hours ago, ViKo said: Независимо от того, куда идет возвратный ток в цепи, индуктивность проводника над земляным полигоном будет меньше, чем без земли. Я так думаю. Типа сказать, что если контуру с током припаять еще один висящий провод, то индуктивность контура изменится. Вы в это верите? Вот если к контуру поднести проводящую плоскость, то его индуктивность уменьшится. Но здесь рассматривается не горизонтальный плате контур, а перпендикулярный ей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба 1 hour ago, Plain said: Таким схемам достаточно одного резистора, с единственным путём через него. Резистор один, но путей два. Один через входные конденсаторы, другой через выходные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба Just now, AlexandrY said: покажите топологию подключения измерительных цепей и подводящих цепей к такой сборке А это DC-DC преобразователь или это измерительная схема? Потому что в преобразователь с управлением по току можно и резисторы 5% ставить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба 18 минут назад, AlexandrY сказал: Типа сказать, что если контуру с током припаять еще один висящий провод, то индуктивность контура изменится. Вы в это верите? Вот если к контуру поднести проводящую плоскость, то его индуктивность уменьшится. Но здесь рассматривается не горизонтальный плате контур, а перпендикулярный ей. Если к контуру припаять контур, то, да, индуктивность изменится. А если целую плоскость приложить, то еще больше. Верую. У вас не SMD монтаж? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба 8 minutes ago, ViKo said: Если к контуру припаять контур, то, да, индуктивность изменится. А если целую плоскость приложить, то еще больше. Верую. У вас не SMD монтаж? Нет, даже в школьных учебниках провода к измеряемому контуру не обсуждаются, они не имеют значения. Они могут создавать сколько угодно контуров и ничего не поменяется. У вас не майнстримная вера какая-то. Я думаю чтобы легче понять, действительно надо отойти от абстракции SMD монтажа. Считайте что у меня навесной монтаж, но только провода плоские. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба 18 minutes ago, wim said: А это DC-DC преобразователь или это измерительная схема? Потому что в преобразователь с управлением по току можно и резисторы 5% ставить. Так и хотелось бы доказательства получающейся ошибки меньше 5%. Здесь на правила сложения нормальных распределений, а метод конечных элементов для расчета потоков в выбранной топологии нужен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба Just now, AlexandrY said: хотелось бы доказательства получающейся ошибки меньше 5%. Ошибки - чего? На выходное напряжение эти 5% практически не влияют, потому что ООС все отрегулирует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба Можно бесконечно долшго обсуждать сторонние теоретические мелочи. Резисторы в датчике можно ставить не особо высокой точности, параллельно. Нужный порог подобрать подпайкой параллельно регулировочного. На практике это нужно для порядка 5-10% изделий. Теория образования паразитной индуктивности может быть разной, но помеху она не уберет сама по себе. Посмотрите что реально на входе токового компаратора и уберите иголку RC- цепочкой. Вот и все, наверное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба 15 minutes ago, wim said: Ошибки - чего? На выходное напряжение эти 5% практически не влияют, потому что ООС все отрегулирует. Не чего, а какой. Не 5% у вас будет, а гораздо больше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба Just now, AlexandrY said: Не чего, а какой. Не 5% у вас будет, а гораздо больше. Схему преобразователя - в студию. Иначе это будет бесконечный разговор автопилотов с автоответчиками. Вообще, статическая погрешность выходного сигнала определяется точностью опоры и глубиной ООС. Это как бы азы. Погрешность элементов внутри петли 5% практически ни на что не влияет, потому что глубина ООС составляет десятки дБ, никак не проценты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба 17 minutes ago, Егоров said: Можно бесконечно долшго обсуждать сторонние теоретические мелочи. Резисторы в датчике можно ставить не особо высокой точности, параллельно. Нужный порог подобрать подпайкой параллельно регулировочного. На практике это нужно для порядка 5-10% изделий. Теория образования паразитной индуктивности может быть разной, но помеху она не уберет сама по себе. Посмотрите что реально на входе токового компаратора и уберите иголку RC- цепочкой. Вот и все, наверное. О помехах речь не шла. Схема достаточно умная чтобы отключать измерения в моменты коммутации. Это моменты порядка 50-100 нсек. Но на 500-ой наносекунде вы видите на резисторе резонансное явление вызванное его индуктивностью. Вопрос как с этим бороться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба 4 minutes ago, wim said: Схему преобразователя - в студию. Иначе это будет бесконечный разговор автопилотов с автоответчиками. Вообще, статическая погрешность выходного сигнала определяется точностью опоры и глубиной ООС. Это как бы азы. Погрешность элементов внутри петли 5% практически ни на что не влияет, потому что глубина ООС составляет десятки дБ, никак не проценты. А я вам говорю что важна не схема, а топология. Спросите хоть у гугла как правильно подключать токоизмерительные резисторы, и даже там не все нюансы будут упомянуты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 169 7 октября, 2018 Опубликовано 7 октября, 2018 · Жалоба В первом контуре типовой тупой схемы, измеряющей традиционно, т.е. после интервала гашения, используем сопротивления транзисторов, сопротивления обмоток, даже просто дорожки, а вторым её контуром калибруем и получаем хоть 0,1% 1000 А, ещё и с обесточенным эталоном. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться