[haker_fox 61]

Добрый день, коллеги!

 

В некой схеме ADS1247 измерят напряжение порядка 1 мВ, и измеряет стабильно. Измерение выполняются дифференциально, т.е. к сточнику сигнала подключены два входа АЦП, настроены коэффициенты усиления и частота выдачи результата.

Всё прекрасно. Но в один момент понадобилось сделать коммутатор так, чтобы можно было подать напряжение на АЦП с обратным знаком (я знаю, что внутри у неё тоже есть коммутатор, но нужен внешний). Сделали его на четырёх ключах CPC1019N. Схема банальная мостовая. Всё работает.

Но вот в один момент выяснили интересный нюанс, если вернуться к первоначальной схеме без коммутатора, но в одной из диффлиний оставить ключ (другая же представляет собой просто дорожку), то наблюдается небольшое завышение результата измерения на 5 - 10 мкВ. Причём если измерять длительно, то результат плавно возвращается к норме. Примерно через 20 - 30 сек. Частота выборок 10 SPS. Мне вот, что не понятно, входной ток АЦП принебрижительно мал (порядка 100 пА), в схеме нет элементов с утечками (проверяли). Там стоят банальные двухзвенные RC-фильтры. Значит на сопротивлении 0,6 Ом (из документации CPC1019N) упадёт очень мало, что не может дать такой погрешности. Я думал, что ключ генерирует некую ЭДС, и даже проверил это. И выяснил, что нет. Не генерирует. Если во вторую диффлинию врезать ещё один ключ, то погрешность исчезает. Вот и не понятно, откуда берётся вольтдобавка... Если кто-нибудь может объяснить подобное поведение, буду очень рад. Да, в рабочей схеме пробовал измерять напряжение на ключе, там около +- 5 мкВ, но я списываю это на погрешность мультиметра (Sanwa PC5000a).

 

P.S. Отсюда напрашивается правило: делать диффсхему абсолютно симметричной (каждая линия выполнена по одинаковой схеме), даже если на первый взгляд всё должно работать.

[HardEgor 89]

А какое-то постоянное смещение есть во входных сигналах?

[AlexandrY 3]

Там стоят банальные двухзвенные RC-фильтры.

Генерировать напряжение может C, если это керамика. Причем от перепадов температуры.

[haker_fox 61]

А какое-то постоянное смещение есть во входных сигналах?

Да, примерно 600 мВ, но оно не превышает синфазного допустимого для АЦП.

 

Генерировать напряжение может C, если это керамика. Причем от перепадов температуры.

Я вообще удивляюсь схемотехнике, но там в цепях стоят банальные X7R, хотя измеряются напряжения от 10 мкВ до 1 В. Я как-то думал, что в такие низковольные цепи хуже NP0 ставить нельзя, лучше плёнку. Автор схемы не я, и по заялвением тех, кто её делал - схема надёжная. И вроде это действительно так. Но добавление ключа в одну линию дало интересный результат.

[Herz 6]

P.S. Отсюда напрашивается правило: делать диффсхему абсолютно симметричной (каждая линия выполнена по одинаковой схеме), даже если на первый взгляд всё должно работать.

Это правило напрашивается не отсюда, это аксиома. А исследовать эффекты, которые могут возникать при заведомом нарушении норм - это надо иметь проблемы с занятостью... :rolleyes:

[HardEgor 89]

Да, примерно 600 мВ, но оно не превышает синфазного допустимого для АЦП.

Похоже при включении токи утечки перераспределяют заряды между емкостями оптопары и схемы.

[haker_fox 61]

Это правило напрашивается не отсюда, это аксиома. А исследовать эффекты, которые могут возникать при заведомом нарушении норм - это надо иметь проблемы с занятостью... :rolleyes:

Ну смотрите, вот есть диффвход АЦП. К нему подключен источник сигнала 100 мкВ. Давайте не будет принимать во внимание наложение спектра, и обойдёмся без фильтров. Т.е. источник сигнала подключен ко входу. Входной ток АЦП мал, например 100 пА. Затем в одну из диффлиний мы включили резистор 1 Ом. Ну что вроде бы должно измениться? Входной ток АЦП слишком мал, чтобы создать на резисторе хоть како-либо значимое по-сравнению с амплитудой сигнала падение напряжения? Или я не прав?

 

Похоже при включении токи утечки перераспределяют заряды между емкостями оптопары и схемы.

Гм... не совсем понимаю вас, можно чуть подробнее?

[Plain 226]

Входной ток АЦП мал, например 100 пА

Это постоянный, т.е. утечка, а переменный у СД АЦП десятки миллиампер.

[haker_fox 61]

Это постоянный, т.е. утечка, а переменный у СД АЦП десятки миллиампер.

Этот ток создаётся модулятором? Или что это? Как он по английски называется? Как же мало я знаю о SD ADC ещё...

 

Вроде бы и даташит на АЦП читал, и манулы и app notes...

Может быть есть умная секретная книжечка, которая раскроет все аспекты этих АЦП?

[Alex11 6]

Нет ли там еще наброса заряда при переключении ключа. Попробуйте заменить на резистор 1 Ом - будет ли такой же эффект.

[_pv 79]

Частота выборок 10 SPS.

Значит на сопротивлении 0,6 Ом (из документации CPC1019N) упадёт очень мало, что не может дать такой погрешности.

Я думал, что ключ генерирует некую ЭДС, и даже проверил это. И выяснил, что нет. Не генерирует. Если во вторую диффлинию врезать ещё один ключ, то погрешность исчезает.

0.6Ом это по DC, а на частоте модулятора и кратной ей (которые потом на DC отразятся), перекос дифференциального входа может быть куда больше из-за ёмкостей/индуктивностей ключа например.

ключ медленный и большой, почти на 1А, на 1МГц какой у него там будет импеданс в открытом состоянии?

 

Это постоянный, т.е. утечка, а переменный у СД АЦП десятки миллиампер.

The device inputs are buffered through a high-input impedance PGA before they reach the ΔΣ modulator.

он правда чоппер и тоже входами щёлкает, но не на десятки мА.

[haker_fox 61]

Нет ли там еще наброса заряда при переключении ключа. Попробуйте заменить на резистор 1 Ом - будет ли такой же эффект.

Ок, завтра на работе попробую.

 

0.6Ом это по DC, а на частоте модулятора и кратной ей (которые потом на DC отразятся), перекос дифференциального входа может быть куда больше из-за ёмкостей/индуктивностей ключа например.

Ок, спасибо!

 

Всё-таки есть ли информация по таким АЦП, собранная в одном месте? Я сейчас свою библиотеку открыл, там у меня в разделе "АЦП" лежит пара книг, и статей пара десятков.

 

 

ключ медленный и большой, почти на 1А, на 1МГц какой у него там будет импеданс в открытом состоянии?

1 МГц это от модулятора*?

[_pv 79]

1 МГц это от модулятора*?

в даташите конкретное значение указано должно быть.

 

 

[haker_fox 61]

в даташите конкретное значение указано должно быть.

Я просто в даташите не могу найти величины токов по AC.

[Plain 226]

The device inputs are buffered through a high-input impedance PGA before they reach the ΔΣ modulator.

Это они про виртуальный, запредельное синфазное — тому доказательство.

 

Нет ли там еще наброса заряда при переключении ключа.

Присоединяюсь.