[dinam 8]

К сожалению вся документация под NDA и я не могу получить ответ от производителя. Общаюсь через российского представителя, который и предоставил мне документацию. Суть в том, что Sony применяет, на мой взгляд, очень странное и скорее всего "вредное" схемотехническое решение. Это решение я вижу предлагается для IMX174 и IMX273/IMX287. Для IMX178LQJ нет такой спорной схемы.

[Kuzmi4 0]

2 dinam

а вы можете описать более детально в чём собственно вопрос ?

[dinam 8]

Вопрос в питании сенсоров. Непонятны требования к нему, т.к. на мой взгляд они противоречивы и неправильные. Если вы применяли какие либо сенсоры, производства Sony, то напишите какие. Я гляну документы и напишу есть ли там противоречия, на мой взгляд :). Из-за NDA я боюсь более подробно описать проблему. А в открытом доступе я не нашел этих документов, чтобы можно было открыто обсудить.

 

[Kuzmi4 0]

..Если вы применяли какие либо сенсоры, производства Sony, то напишите какие. Я гляну документы и напишу есть ли там противоречия, на мой взгляд..

В данный момент, например, идёт разработка новых железяк на IMX265.

[dinam 8]

Ответил в личку.

[Карлсон 3]

Может, на примере 122-й (https://datasheetspdf.com/pdf-file/838031/Sony/IMX122LQJ-C/1) расскажете, в чем видите подвох?

[dinam 8]

К сожалению подвох не в datasheet, а в дополнительном документе на сенсор, описывающем как разводить плату, требования к питанию и схему питания, которая отличается от datasheet.

 

[Карлсон 3]

Понятно.

Мы себе отладку делали просто по даташиту. Вроде бы заработала. Но дальше своей отладки проект не пошел.

[Kuzmi4 0]

Напишу сюда с отсылкой к оригинальному файлу "IMX250_252_264_265_Support_Package_E_Rev2.0.pdf " - думаю так будет полезнее, тем более народ подтянулся :laughing: может кто из уже использовавших добавит свои замечания..

2 dinam: по вашему чипу не было работающих дизайнов, потому тут я не советчик.

 

Если коротко то нужно следовать рекоммендациям документа :biggrin:

 

Если более развёрнуто:

-> раздел#3.1.1, рисунки "Reference design for analog power supply pins" + "Reference design for digital power supply pins": отметка "As short as possible" обязательна к выполнению для того кондёра по которому проходит красная черта , то есть 0.1, второй, то есть 4.7, желательно ставить рядом но не обязательно (где не получается вытянуть - можно делать по ситуации). Пример расположения на PCB: pin - TOP, capacitor - BOTTOM, это важно - нельзя ставить SMD чип на TOP и где то рядом с ним тулить Capacitor-ы для всех лап включая внутренние.

Касательно Ferrite Bead - желательно, но есть дизайн где не стоит - качество картинки устраивает. По типоразмеру кондёров ~ 0201.

-> раздел#3.2.1: обратите внимание на "Encapsulated/non-encapsulated type inductor" - это важно. Касательно "power supply IC" - обратите внимание на PSRR, ref чипы для аналоговой части: LP5907, LP5912, для цифровой: NCV8161. По току - смотрите DS на сенсор, для 265го - это где то 180мА, но если хотите спать спокойно то стоит взять полуторный запас на цифру в DS.

-> раздел#3.3.1: обратите внимание на стр№10 - это реально важно, нужно делать трассировку именно так как там написано (там где про "3-terminal regulator"). Полигоны как обычно: GND, 1V2, 1V8.. Не забыть опорный слой для диф-пар. Диф-пары желательно зажаты внутри 2мя непрерывными полигонами один из которых земля.

Касательно трассировки диф-пар - pair+group выравнивание, как обычно. Касательно слоёв: ~8 но можно 6 если сильно постараться (не пробовали). Касательно PCB в общем: обычные переходные (не глухие), 5й класс.

 

Ну в общем как то так :smile3046:

[dinam 8]

Касательно Ferrite Bead - желательно, но есть дизайн где не стоит - качество картинки устраивает. По типоразмеру кондёров ~ 0201.

Хочу попробовать сенсоры Sony и поэтому первый раз сталкиваюсь с такими странными, на мой взгляд, требованиями. В пункте 3.2.1. есть фраза "When using switching power regulator...". Всего используется три линии питания: аналоговая "Analog 3.3 V", интерфейсная "Interface 1.8 V" и цифровая "Digital 1.2 V". "Analog 3.3 V" нельзя питать от импульсного, тут без вопросов. "Interface 1.8 V" смысла нет, т.к. у моей матрицы потребление десяток мА. Остаётся "Digital 1.2 V". А это питание всё утыкано ферритовыми бусинками, на каждую ножку!

1. Получается к этому питанию требования почище, чем к "Analog 3.3 V"? Ведь даже в нем нет ферритовых бусинок.

2. Как известно ферритовые бусинки образуют последовательный колебательный контур с конденсатором по питанию. Производитель об этом не подумал? Или просто тупо сэкономил на дополнительных элементах демпфирования? См., например, Ferrite Beads Demystified.

3. На некоторых выводах только один конденсатор малой емкости. Точный расчет, что во всех режимах, на этом выводе не будет потребления с низкой частотой? Или опять сэкономил?

 

Всё остальное не вызывает вопросов.

[Kuzmi4 0]

2 dinam:

касательно 1+2 : я вам привёл факты из уже работающего дизайна без "бусинок" - качественная трассировка + кондёры по документу, картинка после EVAL тулзы устраивает. Я не предлагаю так делать, но как вариант если у вас будут проблемы с "бусинками".

касательно 3 : оно реально так работает :biggrin:

[blackfin 48]

Остаётся "Digital 1.2 V". А это питание всё утыкано ферритовыми бусинками, на каждую ножку!

А вы не путаете рекомендации по дизайну серийной схемы и схему на evaluation board, которую производитель сенсора может использовать для своих собственных нужд?

 

Например, та же Сони может использовать evaluation board для измерения токов потребления отдельных модулей сенсора.

 

Процедура подобного измерения включает в себя последовательную замену каждой(!) ferrite bead токоизмерительным резистором с последующим измерением тока потребления по этому выводу. После этого вместо токоизмерительного резистора снова запаивают ferrite bead и переходят к измерению тока по следующему выводу.

 

После того как токи по всем таким выводам измерены, все ferrite bead оказываются снова на своих местах, но скурпулезный заказчик, имея в своем распоряжении evaluation board с установленными ferrite bead, может, при желании, проделать процедуру измерения тока потребления по каждому выводу самостоятельно и сравнить эти токи с токами указанными в DS.

[dinam 8]

Ничего не знаю про evaluation board на сенсоры. Спрашивал документацию на такую board ответа не получил. Скорее всего их не существует в природе.

 

[blackfin 48]

Ничего не знаю про evaluation board на сенсоры. ... Скорее всего их не существует в природе.

IMX273LLR EVB-kit.

[Hale 1]

я знаю как работают японцы. не удивляйтесь. это дело рук разных отделов, отсюда и неожиданности. Просто проект может ходить по рукам, а схемотехника вообще может быть отдельным проектом на откуп неспециалистам - сам часто оказываюсь в такой роли и тоже леплю по незнанию горбатого.