Гость SUPPORT7/6 13 февраля, 2018 Опубликовано 13 февраля, 2018 · Жалоба Здравствуйте! Как то всю жизнь обходился комбинацией СИММИСТОР+MOC (оптосиммистор) для управления с развязкой. Управлять MOC - всё тут просто. Встала задача сделать управление симмистором напрямую, без гальванической развязки от 24VAC. Разобрался с режимами и т.п., собрал собственные схемы и вот часто вижу такую схему управления через ОК транзистора в цепи управляющего электрода (см рисунок) Не пойму одного: ведь при закрытом транзисторе фактически УЭ висит в "воздухе" и как я понимаю симмистор может самопроизвольно включиться. Не нужно ли подтянуть резистором УЭ к МТ1, т.е. к L-линии на данном рисунке? И почему где-то даже встречал пишут что якобы для симмистора в отличии от тиристора УЭ можно оставлять без шунтирующего(подтягивающего) резистора? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Priest_89 8 1 апреля, 2018 Опубликовано 1 апреля, 2018 · Жалоба Симистор открывается при протекании через УЭ тока выше определенного предела - обычно, десятки мА. При закрытом транзисторе этому току неоткуда взяться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dac 0 2 апреля, 2018 Опубликовано 2 апреля, 2018 · Жалоба И почему где-то даже встречал пишут что якобы для симмистора в отличии от тиристора УЭ можно оставлять без шунтирующего(подтягивающего) резистора? Есть там встроенный резистор, шунтирующий УЭ, порядка 200-300Ом, можете даже цешкой померить. Для высокочувствительных возможно больше. Для цепей где сильные помехи и/или симисторов с малыми токами управления, рекомендуется добавлять внешний. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлександрК 0 2 апреля, 2018 Опубликовано 2 апреля, 2018 · Жалоба Есть там встроенный резистор... можете даже цешкой померить.... Нигде в ДШ не встречал информации о встроенном резисторе. Если в транзисторах есть встроенные диоды или резисторы, то об этом указывает производитель в документации. А то что "цешкой" измеряется, так это прямое напряжение перехода упр. электрод-силовой электрод 1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dac 0 2 апреля, 2018 Опубликовано 2 апреля, 2018 · Жалоба А то что "цешкой" измеряется, так это прямое напряжение перехода упр. электрод-силовой электрод 1. и где видели прямое напряжение на переходе 0,05В? Нобелевка? а если полярность поменять? то что резистор технологический или паразитный это другой вопрос Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлександрК 0 2 апреля, 2018 Опубликовано 2 апреля, 2018 · Жалоба и где видели прямое напряжение на переходе 0,05В? Нобелевка? а если полярность поменять? Проверьте омметром туннельный диод. Там напряжение на переходе может быть еще меньше, но никаких резисторов внутри нет, только полупроводник. Так и в тиристорах/симисторах - все зависит от структуры кристалла и технологии. то что резистор технологический или паразитный это другой вопрос Про технологический или паразитный резистор в тиристорах/симисторах никакой информации не встречал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dac 0 2 апреля, 2018 Опубликовано 2 апреля, 2018 · Жалоба Проверьте омметром туннельный диод. Там напряжение на переходе может быть еще меньше, но никаких резисторов внутри нет, только полупроводник. Так и в тиристорах/симисторах - все зависит от структуры кристалла и технологии. Про технологический или паразитный резистор в тиристорах/симисторах никакой информации не встречал. В ОУ тоже только полупроводник, а резисторы есть. Учите матчасть. Лабунцов. Тиристоры, технический справочник, стр. 33. Нет там перехода, есть канал. ЗЫ: тиристоры симисторы бывают разные, в большинстве структура такая. В любом случае для понимания нюансов конкретного типа есть даташиты и аппноты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 2 апреля, 2018 Опубликовано 2 апреля, 2018 (изменено) · Жалоба Удивился и не сразу поверил. Проверил - а ведь и с самом деле есть (резистор) ! MAC97 - есть. BT138-800E - есть. Тоже, глядя на схемы, нередко сомневался - при закрытом источнике сигнала управляющий электрод типично болтается в воздухе, как-то это неправильно. А вон оно как... Изменено 2 апреля, 2018 пользователем rx3apf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлександрК 0 2 апреля, 2018 Опубликовано 2 апреля, 2018 · Жалоба Проверил - а ведь и с самом деле есть (резистор) ! MAC97 - есть. BT138-800E - есть. Где в ДШ указано про наличие резистора? Может я не внимательно читал? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 2 апреля, 2018 Опубликовано 2 апреля, 2018 · Жалоба Я тоже ничего не встречал. Но по факту - есть. Прозванивается при десятках mV. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Garynych 0 2 апреля, 2018 Опубликовано 2 апреля, 2018 · Жалоба А если снять ВАХ этого "резистора" ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 2 апреля, 2018 Опубликовано 2 апреля, 2018 · Жалоба Если открывается и прозванивается при 20 mV в обоих направлениях - это все ж резистор. Линейный или не совсем - но резистор. Ну, если кому интересно - можете самостоятельно снять ВАХ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 3 апреля, 2018 Опубликовано 3 апреля, 2018 · Жалоба Каким прибором подавали десятки мВ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 3 апреля, 2018 Опубликовано 3 апреля, 2018 · Жалоба А у меня "прозвонка" с напряжением на разомкнутых контактах 20 mV. Чтобы за паяльник не браться, быстренько ей и микроамперметром проверил... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 3 апреля, 2018 Опубликовано 3 апреля, 2018 · Жалоба Захотелось посмотреть ВАХ. Симистор BTA225 Схема: с выхода генератора (пила 0-2В) на канал А(синий), через резистор 22 Ом, пила подается на GATE симистора. К GATE подключен канал В(красн.) Земля на вывод Т1 (М1) симистора. Добавлены математические каналы: ЖЕЛ. - ТОК. I=(A -B )/22 ЧЕРН. - ВН. СОПРОТИВЛЕНИЕ Rint=B/I=(B * 22)/(A - B ). Действительно, внутри симистора между выводами А1 и G просматривается сопротивление, порядка 70 Ом. Немного не понятно, откуда нелинейность вначале участка? Возможно не корректность моего метода? Кстати, внутреннее сопротивление зависит от температуры, грубо говоря, возрастает на 10% при 100 гр.С. (могу ошибаться с температурой). И еще, замерял сопротивление, этим методом, другие симисторы, так вот: BTA06 ~80R BTA208 ~170R BTA140 ~150R BTA41 ~53R BTB08 ~500R Кстати, измеренные значения осциллографом очень близки к измеренным сопротивлениям с помощью мультиметра. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться