baumanets 13 25 ноября, 2017 Опубликовано 25 ноября, 2017 · Жалоба Мой совет - бежать пока не потерял здоровье. Мой хороший знакомый, стеклодув-неонщик 20 лет назад работал в подвале без вытяжки. В результате отравился ртутью, еле выжил и долго лечился. Спустя 20 лет он не согласился работать без вытяжки ни за какие деньги. Здоровье дороже. Думаете это только стеклодувы? В 2000-е годы на Ленинском проспекте отравились ртутью научные сотрудники, работавшие в институте занимающимся масс-спектрометрией. Тоже сидели в таких условиях. Одна из сотрудниц осталась инвалидом на всю жизнь. Поэтому, если не будет по ст.77 ч.3 ТК РФ, то читай СНИПы и законы, например ст. 219 ТК РФ Каждый работник имеет право на: рабочее место, соответствующее требованиям охраны труда; обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в соответствии с федеральным законом; получение достоверной информации от работодателя, соответствующих государственных органов и общественных организаций об условиях и охране труда на рабочем месте, о существующем риске повреждения здоровья, а также о мерах по защите от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов; отказ от выполнения работ в случае возникновения опасности для его жизни и здоровья вследствие нарушения требований охраны труда, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами, до устранения такой опасности; обеспечение средствами индивидуальной и коллективной защиты в соответствии с требованиями охраны труда за счет средств работодателя; обучение безопасным методам и приемам труда за счет средств работодателя; дополнительное профессиональное образование за счет средств работодателя в случае ликвидации рабочего места вследствие нарушения требований охраны труда; (в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) запрос о проведении проверки условий и охраны труда на его рабочем месте федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, другими федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органами исполнительной власти, осуществляющими государственную экспертизу условий труда, а также органами профсоюзного контроля за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права; (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) обращение в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления, к работодателю, в объединения работодателей, а также в профессиональные союзы, их объединения и иные уполномоченные работниками представительные органы по вопросам охраны труда; личное участие или участие через своих представителей в рассмотрении вопросов, связанных с обеспечением безопасных условий труда на его рабочем месте, и в расследовании происшедшего с ним несчастного случая на производстве или профессионального заболевания; внеочередной медицинский осмотр в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ним места работы (должности) и среднего заработка во время прохождения указанного медицинского осмотра; (в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) гарантии и компенсации, установленные в соответствии с настоящим Кодексом, коллективным договором, соглашением, локальным нормативным актом, трудовым договором, если он занят на работах с вредными и (или) опасными условиями труда. (в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 28.12.2013 N 421-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Размеры, порядок и условия предоставления гарантий и компенсаций работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, устанавливаются в порядке, предусмотренном статьями 92, 117 и 147 настоящего Кодекса. (часть вторая в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Повышенные или дополнительные гарантии и компенсации за работу на работах с вредными и (или) опасными условиями труда могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом с учетом финансово-экономического положения работодателя. (часть третья введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ, в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) В случае обеспечения на рабочих местах безопасных условий труда, подтвержденных результатами специальной оценки условий труда или заключением государственной экспертизы условий труда, гарантии и компенсации работникам не устанавливаются. (часть четвертая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ, в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) http://www.consultant.ru/document/cons_doc...4f09db302f3fe0/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhiv6 18 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба Ищите СанПиН для своего типа рабочего места (скорее всего ваш случай это СанПиН 2.2.4.3359-16 и СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 если более 50% времени работаете за ПК), смотрите по каким нормам не подходит (как минимум отсутствие окон) и пишите заявление с просьбой предоставить помещение, соответствующее нормам. После того как ваше обращение зафиксировано (лучше передавать через секретариат с получением номера входящего документа, или, если не принимают, отправив заказным письмом с описью) если работодатель не реагирует, пишите в Роспотребнадзор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба Ищите СанПиН для своего типа рабочего места (скорее всего ваш случай это СанПиН 2.2.4.3359-16 и СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 если более 50% времени работаете за ПК), смотрите по каким нормам не подходит (как минимум отсутствие окон) и пишите заявление с просьбой предоставить помещение, соответствующее нормам. После того как ваше обращение зафиксировано (лучше передавать через секретариат с получением номера входящего документа, или, если не принимают, отправив заказным письмом с описью) если работодатель не реагирует, пишите в Роспотребнадзор.Подсуетиться и успеть во время испытательного срока. Правда и после него результат быдет тот же, но несколько более трудный для работодателя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба :bb-offtopic: Baunanets, не могли бы вы пояснить, из-за чего произошли отравления ртутью? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба .. Кабинет оказался каморкой без окон, с трубами вдоль стены, замотанными стекловатой. Предполагается что в этом месте будут сидеть разработчики, плюс там же монтажный стол для отладки устройств.. Люминесцентные лампы с электромагнитным дросселем, мерцая, освещают этот кабинет. В общем, я в шоке, это мало сказано... Насколько понял, другой кабинет давать не планируют... Здесь возможны два варианта: 1) Ваш работодатель не понимает, что в таких условиях работать нельзя. И это - плохо. 2) Ваш работодатель все прекрасно понимает, но считает это допустимым. И это - совсем плохо. В любом случае, даже если докажете свою правоту и добьетесь нормальных условий для работы, Вы начнете свою трудовую деятельность с конфликта с работодателем, а это уже совсем плохо в квадрате... Успешная работа предполагает взаимопонимание и сотрудничество с другими членами коллектива, и с начальством - в первую очередь. Вы же рискуете попасть в состояние перманентного конфликта с руководством... Как показывает практика, такое положение очень не долговечно, и ни о какой карьере не может быть и речи... Мой Вам совет - возвращайтесь на прежнее место работы, пока не поздно. Если оно еще не занято, конечно. Наступите на собственную гордость - поговорите, объясните ситуацию... Можете даже не в качестве штатного сотрудника, а по договору, который потом легче расторгнуть. И начинайте поиски новой работы, с учетом полученного опыта. В противном случае, рискуете остаться и без работы, и без средств, на неизвестное время... ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x736C 0 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба Мой Вам совет - возвращайтесь на прежнее место работы, пока не поздно.И еще один полезный вывод из ситуации. Уходя, не сжигайте мосты, сохраняйте по возможности добрые отношения. Универсальное правило. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FatRobot 1 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба 1. За время испытательного срока - Фотографируете и измеряете ваше рабочее место со всеми его особенностями - Изучаете медицинскую литературу - Изучаете нормативную и законодательную базы 2. Сразу после окончания исп. срока идете в поликлинику, рассказываете симптомы, показываете фотографии и всё такое. Получаете больничный с нужным вам диагнозом. Для надежности можно посетить юр. консультацию. 3. Обсуждаете с работодателем фотографии, диагноз и порядок выплат вам компенсации. Продлеваете больничный N раз. Я уверен, что в бюждете этого высоко рискового предприятия предусмотрены статьи расходов на случай такого развития ситуации. И вам предлагают их освоить в несколько завуалированной форме. Добрый вечер! Сегодня прошел первый день работы на новом месте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
baumanets 13 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба :bb-offtopic: Baunanets, не могли бы вы пояснить, из-за чего произошли отравления ртутью? В первом случае стеклодув-неонщик по распоряжению начальства восстанавливал старые вывески, содержащие ртуть. Начальство экономило на новых трубках. Стеклодув жив до сих пор, а его друг-откачник не дожил до пенсии. Во втором случае сотрудники научного института отравились в помещении, под полом которого была разлита ртуть. До этого в помещении находилось оборудование, её содержащее : насосы, манометры, термометры. Вентиляции, естественно никакой. Всюду были хлам и разруха. Возможно в 90-е, кто-то что-то разбил, разлил или разобрал на металл. Учитывая бардах 90-х, никто воздух на содержание химических веществ не проверял. А кончилось, как я уже писал инвалидностью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 234 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба И еще один полезный вывод из ситуации. Уходя, не сжигайте мосты, сохраняйте по возможности добрые отношения. Универсальное правило. Автор - сам дурак. Раз новое место работы в том же самом городе, почему не взял отпуск на старой работе (хоть за свой счёт) на время испытательного срока на новом месте??? Даже не всего, а хотя бы первое время. Поверил на слово незнакомому "хозяину" - сам дурак. В следующий раз может будет умнее. Если на новом месте работы есть гибкий график, без необходимости находиться на рабочем месте от звонка до звонка - тогда можно работать дома, только иногда приходя в стекловатный загон без окон. Если нет возможности - бежать без оглядки. 3. Обсуждаете с работодателем фотографии, диагноз и порядок выплат вам компенсации. Продлеваете больничный N раз. Ну-ну... Царь конечно не знает как плохо живётся его холопам в тёмном подземелье, надо только ему сказать как он сразу осыпет холопа своей милостью и одарит полцарством половиной пакета акций.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FatRobot 1 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба У работодателя всегда есть выбор: или мировое соглашение с сотрудником, по отношению к которому не выполнялись санитарные нормы, или в буквальном смысле дорогие гости из СЭС и Роспотребнадзора, суды-адвокаты всякие, исполнительные листы. Я не думаю, что ТС считает своего работодателя царем, а себя холопом. В конфликтной ситуации важно максимально эффективно реализовать свои права, не заостряя внимания на взаимном восприятии. Ну-ну... Царь конечно не знает как плохо живётся его холопам в тёмном подземелье, надо только ему сказать как он сразу осыпет холопа своей милостью и одарит половиной пакета акций.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба У работодателя всегда есть выбор: или мировое соглашение с сотрудником, по отношению к которому не выполнялись санитарные нормы, или в буквальном смысле дорогие гости из СЭС и Роспотребнадзора, суды-адвокаты всякие, исполнительные листы.Работодателю никакой выбор не нужен и попытка его наказать через СЭС и пр. аукнется зачинщику - мама не горюй. Я знаю случай, когда через суд с зачинщика сняли последние штаны, включая жилье. По делу выходов только два: - молчать в тряпочку. - Валить, отговариваясь своими проблемами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvvv 0 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба У нас что в психушку интернет провели? Коллеги Вы тут о марсианских работодателях толкуете или все таки о России. Какие нафиг санпины и справки, и уж тем более какое нафиг "наступить на гордость". Человек сжег мосты, значит конфликт необратим. А походы в поликлинику кандидата на испытательном сроке ... у меня серьезные сомнения в вашей адекватности. Вы там бухаете чтоль за клавой. Его пошлют при первом упоминании об условиях труда, так как на испытательном сроке обе стороны обязаны только уведомить о своем решении. И никаких нафиг обязательств. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 (изменено) · Жалоба ... Человек сжег мосты, значит конфликт необратим... По моему, человек про "сожжённые мосты" ничего не говорил. И конфликта, на новом месте, пока еще нет... Изменено 26 ноября, 2017 пользователем @Ark Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FatRobot 1 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба Насколько я понял из вашего замечания: реализация своих прав на нормальные условия труда и/или компенсацию за негодные - это наказание работодателя. Это не так. Прежде всего мы хотим сделать хорошо себе. А судьба фирмы, предложившей негодные условия, нам мало интересна. Работодателю никакой выбор не нужен и попытка его наказать через СЭС и пр. аукнется зачинщику - мама не горюй. Ну это вообще два самых сильных кунг-фу. Стиль "Потерпевший" По делу выходов только два: - молчать в тряпочку. - Валить, отговариваясь своими проблемами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба Инженер-разработчик - это не золотарь и не сантехник. Ну и если использовать ваши аллегории, то ваш аппендицит хирург должен согласиться оперировать в подвале с прорванной канализационной трубой? Не тот случай! Бывало, что приходилось писАть и отлаживать программу на большой высоте, в купе поезда или рядом с танковым полигоном, где шли учения. Есть ещё такое понятие, как становление фирмы. Я попал в фирму именно тогда. 2ТС: Если работа сулит перспективы, то не стоит из-за этого уходить. У меня сейчас много места, окна на восход, роскошный рабочий стол, но перспектив - 0%. И не потому, что я не справляюсь, как раз наоборот - очень хорошо справляюсь с работой. Работодатели стали жадными и самодостаточными, им дальнейшее развитие не нужно, как выяснилось теперь. Абсолютно вся их родня трудоустроилась на их же предприятии, им больше нЕчего хотеть ;) Готов снова окунуться в прошлое и работать в уголке и на больничном левой рукой, когда сломал правую, как тогда :rolleyes: Перспективы важнее комфорта :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться